07/11/2022 Par acomputer 729 Vues

ISF : ceux qui vont payer plus que ce qu'ils gagnent

Économie
France

Ils seront plusieurs centaines de contribuables, voire un millier à devoir payer cette année des impôts dépassant leurs revenus, selon Gilles Carrez, président de la commission des Finances de l'Assemblée nationale. En cause: la contribution exceptionnelle d'ISF, désormais non plafonnée.

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2 mn ISF : ceux qui vont payer plus que ce qu'ils gagnent

A entendre le président de la commission des finances de l?Assemblée nationale, Gilles Carrez (UMP), ils seront cette année « plusieurs centaines » de contribuables voire« un millier », à devoir payer des impôts dépassant le niveau de leur revenu. En cause, bien sûr, la contribution exceptionnelle d?ISF, qui a été votée ce jeudi matin par l?Assemblée nationale. Elle vise à rétablir l?ancien barème de l?Impôt de solidarité sur la fortune, qui taxe le patrimoine net de dettes jusqu?à 1,8% (contre 0,5% au maximum pour le barème voté en 2011), et surtout, sans aucun plafonnement en fonction du revenu. Une première, depuis 1998, et l?instauration du « plafonnement Rocard ». Selon Gilles Carrez, certains de ces contribuables « ne pourront pas payer une contribution exceptionnelle qui représentera 200%, 300%, 400% ou 500% de leurs revenus ».

Des "veuves possédant un riche patrimoine"Qui sont-ils, ces victimes d?une « spoliation », selon les termes employés à droite? « Notamment des veuves possédant un riche patrimoine » estime Gilles Carrez. Des veuves possédant par exemple un ou plusieurs appartements parisiens, qui dégagent un revenu plutôt faible...De fait, ce sont par définition les détenteurs d?un patrimoine important, mais rapportant peu, qui risquent de se trouver en difficulté. Gilles Carrez souligne qu?un ISF culminant à 1,8% est beaucoup plus supportable quand les placements ?emprunts d?Etat, par exemple- rapportent près de 15%, comme c?était le cas en 1982 lors de la création de l?impôt sur les grandes fortunes qu?aujourd?hui, alors que le rendement de ce genre de placements se situe autour de 3%. Aujourd?hui, donc, l?ISF représente plus de la moitié du rendement d?un emprunt d?Etat, contre 10% lorsque fut institué l?impôt sur les grandes fortunes, relève le député UMP.Le cas des agriculteurs de l?île de Ré avait défrayé la chronique au début des années 2000, avant l?instauration d?un bouclier fiscal par Dominique de Villepin, en 2006. Compte tenu des taxes locales, qui n?étaient pas alors comprises dans le calcul du plafonnement existant, certains agriculteurs retraités devaient payer des impôts dépassant leur revenu, en raison de l?envolée des prix de leurs terrains. Ils seront à nouveau soumis à rude épreuve cette année.Même si c'est surtout pour les 10% de contribuables les plus fortunés, parmi ceux payant l?ISF, qui disposent d?un patrimoine supérieur à 4 millions d?euros, que la contribution apparaît très lourde. Pour eux, la facture sera, en moyenne, multipliée par 2,4. A moins que le conseil constitutionnel ne décide de ne pas valider cette contribution, au motif que l?impôt peut devenir spoliateur. Le gouvernement estime son dispositif constitutionnel, dans la mesure où la contribution a un caractère exceptionnel.

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Commentaires607

Bernià écrit le 02/08/2012 à 14:58

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C est toujours la même démagogie avec les socialistes qui sous couvert d égalitarisme , confisquent et dissuadent d entreprendre, de créer il faut tout de même pas oublié que les personnes aisées font fonctionner le système, pourquoi les forcer à l e... C est toujours la même démagogie avec les socialistes qui sous couvert d égalitarisme , confisquent et dissuadent d entreprendre, de créer il faut tout de même pas oublié que les personnes aisées font fonctionner le système, pourquoi les forcer à l exil??

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investisseur intelligentà écrit le 23/07/2012 à 16:31

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Bne moi j'ai vendu mes 4 apparts: c'est fait: 650,000 euros sur mon compte en banque+ 150,000 euros pour les petits. Ça fait du bien et je vais m'offre une retraite à 55 ans! Certes j'ai du accepté un rabais de 7% sur ce que les agences m'avaient est... Bne moi j'ai vendu mes 4 apparts: c'est fait: 650,000 euros sur mon compte en banque+ 150,000 euros pour les petits. Ça fait du bien et je vais m'offre une retraite à 55 ans! Certes j'ai du accepté un rabais de 7% sur ce que les agences m'avaient estimées (elles surestiment toujours pour faire croire n'importe quoi aux vendeurs et choper les mandats), mais c'est pas grave!J'en avais trop marre de impayés, des impôts, des frais de ravalement et de chaudière !!!Basta, je suis à retraite hourra!La je pars pour des vacances de rêves sur les iles.... Ça c'est la vraie vie! On ne vit qu'une fois !A quoi bon rester comme un âne a payer dur les taxes, l'ISF et rester dans son coin sans voyager! Tant que l'on a pas vendu ses apparts, ca vaut rien!

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Réponse de Et la marmotte...le 23/07/2012 à 18:05

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... ben, elle a vu des vaches mauves !!

Réponse de Françoisle 08/09/2012 à 22:17

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L'investisseur intelligent ne sait pas compter : même avec ce patrimoine ou l'équivalent sur cotre compte bancaire : il n'est pas imposable à l'ISF. La réalité est toujours cruelle pour les idées dogmatiques

Tulipeà écrit le 22/07/2012 à 20:33

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Il faudra bien se résoudre à vendre à des intérêts étrangers, qui ne ne paieront que la taxe foncière en France. L'épargnant français devra trouver des placements rentables quitte à se mettre à la spéculation à laquelle il se refusait. Super!

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alexà écrit le 21/07/2012 à 15:34

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On demande aux riches d?être solidaires, OK (bien que comme dis plus bas la DETTE c?est la faut des politiciens, alors ca devrait être a eux de payer).Ma question est : pourquoi on ne demande pas de contreparties aux pauvres ???Pourquoi un jeune en... On demande aux riches d?être solidaires, OK (bien que comme dis plus bas la DETTE c?est la faut des politiciens, alors ca devrait être a eux de payer).Ma question est : pourquoi on ne demande pas de contreparties aux pauvres ???Pourquoi un jeune en bonne santé ne pourrait pas effectuer des travaux d?intérêt général (comme nettoyer les tags, récurer les caniveaux ou entretenir les parcs publics) en échange du RSA que lui verse l?Etat.Je suis pour l?achat d?une paix sociale, mais ceux qui en bénéficient doivent fournir une contrepartie.

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Réponse de A nos enfants de la patrie.le 21/07/2012 à 17:59

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d'accord Alex,mais ils ne peuvent pas, ils sont à la cotorep, infirme d'avoir trop but, trop de substance, toujours quelque chose pour ne rien foutre, par contre ceux qui ont mis quelque chose de côté en construisantleur vie, faut toutprendre c'e... d'accord Alex,mais ils ne peuvent pas, ils sont à la cotorep, infirme d'avoir trop but, trop de substance, toujours quelque chose pour ne rien foutre, par contre ceux qui ont mis quelque chose de côté en construisantleur vie, faut toutprendre c'est pas normal puisqu'il n'y sont pas arrivé eux."les cloches"la France n'est pas une societé basé sur le mérite (comme on a appris à l'école), juste une légion d'honneur pour n'import quoi souvent, faut rester mais investir les gainsailleurs.usa usa usa

ANTISOOOCEà écrit le 21/07/2012 à 14:28

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La résistance au socialisme se fait tous les jours sur contrepoints.org .

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OSARMESà écrit le 21/07/2012 à 13:08

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ce pays marche sur la tête depuis bien trop longtemps et il y en a marre de montrer toujours du doigt les richessans lesquels il y aurait moins d'activité économique et par conséquent encore + de pauvres ;le seul tort que ces gens-là ont, est de n... ce pays marche sur la tête depuis bien trop longtemps et il y en a marre de montrer toujours du doigt les richessans lesquels il y aurait moins d'activité économique et par conséquent encore + de pauvres ;le seul tort que ces gens-là ont, est de ne pas se manifester comme les autres empêcheurs de tourner en rond.Vive l'expatriation !!!!

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Réponse de melole 21/07/2012 à 13:34

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Ne pas se fourvoyer et porter le débat sur la fiscalité, le vrai sujet et la seule chose qui soit ahurissante, c'est l'aberration immobilière, c'est le délire, l'ineptie, la déraison, l'extravagance des prix atteints par les appartements et maisons c... Ne pas se fourvoyer et porter le débat sur la fiscalité, le vrai sujet et la seule chose qui soit ahurissante, c'est l'aberration immobilière, c'est le délire, l'ineptie, la déraison, l'extravagance des prix atteints par les appartements et maisons ces derniers temps

Réponse de immole 22/07/2012 à 10:55

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Oui, les prix immobiliers sont vraiment trop faibles. Cette aberration immobilière doit cesser : les prix doivent encore monter.

Réponse de imotenle 22/07/2012 à 13:41

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@immo : Bien d'accord avec vous. Mais rassurez vous, ça va remonter.

Gabrielà écrit le 21/07/2012 à 13:02

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Je ne comprends pas pourquoi cet impôt exceptionnel est base sur le patrimoine? pourquoi ne pas faire cela par rapport au revenu déclaré pour l?année 2011? Cela poserait moins de problème et il n'y aurait pas ce genre de cas un peuahurissant.Dan... Je ne comprends pas pourquoi cet impôt exceptionnel est base sur le patrimoine? pourquoi ne pas faire cela par rapport au revenu déclaré pour l?année 2011? Cela poserait moins de problème et il n'y aurait pas ce genre de cas un peuahurissant.Dans l'autre sens certains hommes ou femmes politiques et le président seront donc mis également mis a contribution étant donne leur patrimoine élevé.

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Trucqueà écrit le 21/07/2012 à 12:31

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Les respnsables de la crise de la dette des etats sont ceux qui depensent sans compter, c`est a dire nos politiciens. Ce sont eux qui doivent payer pour les fautes qu`ils ont commiseset commencer par reduire leurs avantages de princes. Vive l`impot... Les respnsables de la crise de la dette des etats sont ceux qui depensent sans compter, c`est a dire nos politiciens. Ce sont eux qui doivent payer pour les fautes qu`ils ont commiseset commencer par reduire leurs avantages de princes. Vive l`impot exceptionnelle sur l`homme politique responsable de la crise. C`est trop facile de prendre l`argent dans la poche de l`autre.

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Réponse de Nayle 21/07/2012 à 19:42

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Hum ce n'est pas les hommes politiques mais les revendications générales des travailleurs français et la non-envie de changement dont les français, dans leur généralité, font preuves, cela pourrait commencer par la fin des 35h et non pour passer à 32... Hum ce n'est pas les hommes politiques mais les revendications générales des travailleurs français et la non-envie de changement dont les français, dans leur généralité, font preuves, cela pourrait commencer par la fin des 35h et non pour passer à 32, une défiscalisation des heures supplémentaires complète, ensuite plafonner l'impôt à un maximal (50% des revenus passer un point par exemple) pour éviter la frustrations des grandes entreprises productrices de richesses et des possédant, en bref une stimulation constante de la croissance et de la productivité car après tout on a jamais stimulé l'emploi par de nouvelles taxes et la déproductivitée (je ne pointe pas du tout les 35h du doigt haha) à la française et on le voit bien de aujourd'hui comme on l'a vu au début des années 2000. Mais bon faut le temps comme en 1981 que le pouvoir de gauche se réapproprie les dépenses et finances publiques et après on verra bien ce qu'il se passera :)

lotoà écrit le 21/07/2012 à 12:15

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Le plus amusant est que vous payer un impots sur une valeurs fictives, un profit non realise !!Si votre appartement vaut 4 millions les 31 dec, vous payez puis si 9 mois apres il y a un crack immobilier et l`appartement ne vaut plus que 2 millions, ... Le plus amusant est que vous payer un impots sur une valeurs fictives, un profit non realise !!Si votre appartement vaut 4 millions les 31 dec, vous payez puis si 9 mois apres il y a un crack immobilier et l`appartement ne vaut plus que 2 millions, vous n`etes plus cense payer mais avez payer l`annee precedente !!! du pur vol !!Taxer un revenu ou une plus value realise, bien sur mais taxer sur une simple valeur theorique qui varie avec volatilite suivant les conditions economiques, c`est tout simplement du vol. Vive l`expatriation !!!!

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Réponse de vingeairele 21/07/2012 à 12:35

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vive l'expatriation et vive l'orthographe!

Réponse de bescherellele 21/07/2012 à 15:06

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meme si vous ecrivez avec un clavier qwerty, cela n'empeche pas de connaitre sa conjugaison. autre chose, quand un marche immobilier s'effondrera de 50 %, prevenez-moi.

Réponse de Adrienle 24/07/2012 à 15:06

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Bonjour,1992-1996 -45% dans le VIIeme à Paris (3000? le m2 à l'époque il me semble...).-50% en Catalogne depuis 2008, idem aux states. Un dessin?Merci bonsoir

Stranglerà écrit le 21/07/2012 à 12:12

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Et bien qu'ils vendent. Quand on ne peut pas assumer un bien, on le vend. Cela fluidifiera un marché congestionné.Evidemment, on peut dire "cela cause des cas isolés", seulement quand on se pose un peu plus près, ce sont des personnes qui souvent po... Et bien qu'ils vendent. Quand on ne peut pas assumer un bien, on le vend. Cela fluidifiera un marché congestionné.Evidemment, on peut dire "cela cause des cas isolés", seulement quand on se pose un peu plus près, ce sont des personnes qui souvent possèdent un ensemble immobilier qui n'est que rarement loué (spéculation mon amie) permettant aux parc locatif de prendre une valeur malsaine. Et bien vendez pour ne plus payer l'ISF. Si vous conservez 1M d'? de patrimoine, je pense pas que vous serez malheureux et que vous transmettrez rien à vos enfants.

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Réponse de lotole 21/07/2012 à 12:26

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Vendre a qui ? ton raisonnement est douteux. Le patrimoine Francais va finir chinois avec ces hommes politiques debiles. Les politiciens sont seules responsables de la crise, c`est a eux de payer, mais c`est plus intelligent de montrer du doigt les r... Vendre a qui ? ton raisonnement est douteux. Le patrimoine Francais va finir chinois avec ces hommes politiques debiles. Les politiciens sont seules responsables de la crise, c`est a eux de payer, mais c`est plus intelligent de montrer du doigt les riches !!!

Réponse de zabeillele 21/07/2012 à 15:19

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vendre??? encore faut il le pouvoir, pour ma part je ne paye pas l isf , ceci dit je possède un petit immeuble de 3 appartements dans la ville de notre cher président ,croyez le ou non mais une fois que j ai payé la taxe foncière et impôts en tout ge... vendre??? encore faut il le pouvoir, pour ma part je ne paye pas l isf , ceci dit je possède un petit immeuble de 3 appartements dans la ville de notre cher président ,croyez le ou non mais une fois que j ai payé la taxe foncière et impôts en tout genre (n oublions pas le locataire qui ne paye pas) j ai un bénefice de 250 euros par mois . je suis en congé parental 4 enfants et aucun droit auxapl du fait de cet immeuble qui me pése, alors oui moi aussi je veux vendre mais... mais.... il faudrait que j ai mon bien depuis 30 ans , de plus lorsque vous achetez un bien une misère (30 000 ) car il est insalubre et que vous faites les travaux vous meme ou que vous n avez plus les factures puisque l on vous a tjs dit 5 ans les factures et bien vos 100 000 de travaux on ne les prend pas en compte vous avez droit a un forfait de 15 pourcent du prix d achat , et comme en corrèze ça se revend une misèresi je le revend 130 000 ( ce qui serait déjà miraculeux) et bien oh merci mr le président je dois vous reverser environ 30 000 euros ....de plus value donc vendre ok mais a ce tarif la ....ps:pour ceux qui vont me faire le couplet du fallait pas faire 4 gosses et bien fallait prévoir que mes 2 bébés seraient malades,sans cela j aurais repris le travail comme prévu au lieu de courir les hospitaux

Réponse de christophele 21/07/2012 à 17:41

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vendre? Je vis sur l'ile de ré ou je suis salarié agricole. Ici le prix du terrain agricole est indexé sur le constructible bien que la construction soit interdite! Comment expliquer a un agiculteur qui possede des vignes et des champs de patattes qu... vendre? Je vis sur l'ile de ré ou je suis salarié agricole. Ici le prix du terrain agricole est indexé sur le constructible bien que la construction soit interdite! Comment expliquer a un agiculteur qui possede des vignes et des champs de patattes qu'il dois payer l'isf?C'est beau le socialisme. Dire que j'ai voté pour ca et que grace a eux mon patron va devoir me licencier

torcheà écrit le 21/07/2012 à 12:06

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On demande aux banques d`etre punis pour la crise qui a ete engendre par leurs comportements. Je trouve ca normal et comme le dit Hollande, il faut reformer la finance et punir les responsables. MAIS !!! dans ce cas je suis aussi pour punir ceux qui ... On demande aux banques d`etre punis pour la crise qui a ete engendre par leurs comportements. Je trouve ca normal et comme le dit Hollande, il faut reformer la finance et punir les responsables. MAIS !!! dans ce cas je suis aussi pour punir ceux qui sont responsables de la dette pharaonique des etats qui 2 ans apres la crise de 2008 provoque une nouvelle crise a l`echelle europeenne. Il faut aussi donc que les hommes politiques, seules responsables des decisions au sujet de l`endettement, payent et soit punis pour la gestion de ces 30 dernieres annees (comme les banques). Je propose donc un impot exceptionnelle sur le salaires des hommes politiques afin qu`a l`avenir, il assument directement leurs decisions et en payent (comme les banquiers) les consequences. Too big too fail ??? or too hypocrite too fail !!!!

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Réponse de sans illusionsle 21/07/2012 à 13:51

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ah ça oui, je suis bien d'accord ! quand vous dépensez lus que vous ne gagnez, ou pire, que vous dépensez pour l'état plus que vous ne gagnez, votre banque ne met pas long feu pour réagir, vous couper les vivres et vous déconsidérer . Quand il s'agit... ah ça oui, je suis bien d'accord ! quand vous dépensez lus que vous ne gagnez, ou pire, que vous dépensez pour l'état plus que vous ne gagnez, votre banque ne met pas long feu pour réagir, vous couper les vivres et vous déconsidérer . Quand il s'agit d'un état,la plupart du temps irresponsable,menteur, visant son intérêt propre toutes les entourloupest sont mises en oeuvre et la facture finie par être réglée par les contribuables : ben voyons, il y a les moutons de panurge et les autres ! habilement aidés de leurs compères tout aussi peu scrupuleux : les banquiers ! à quand la révolution ? aucun doute, je prêterai main forte !

Vonvonnicà écrit le 21/07/2012 à 12:03

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Moi j'aimerais bien faire partie des % de français payant l'impôt sur la fortune,vous voulez pas changer avec moi ? Leur résidence secondaire est supérieure à 1 000 000 d'euro ? Moi je n'en ai pas, je leur suggère de réaliser leur capital, de s'ach... Moi j'aimerais bien faire partie des % de français payant l'impôt sur la fortune,vous voulez pas changer avec moi ? Leur résidence secondaire est supérieure à 1 000 000 d'euro ? Moi je n'en ai pas, je leur suggère de réaliser leur capital, de s'acheter une résidence sous le seuil de taxation , s'assurer un revenu en rapport avec leur placement sur le résiduel et hop ils peuvent payer cette fois et pourront le faire ensuite... Maintenant s'ils savent pas y faire, moi je veux bien prendre leur place.

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Réponse de lotole 21/07/2012 à 12:22

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On ne prend pas une place, on la gagne. rien ne t`empeche de donner le maximum de toi-meme pour essayer de devenir riche. J`ai un ami qui en 1980 gagnait un peu plus que le smic et tapait sur les riches etc....puis grace a internet avait debut 2005 e... On ne prend pas une place, on la gagne. rien ne t`empeche de donner le maximum de toi-meme pour essayer de devenir riche. J`ai un ami qui en 1980 gagnait un peu plus que le smic et tapait sur les riches etc....puis grace a internet avait debut 2005 environ 11 millions d`euros de fortune....aujourd`hui il tape sur Hollande. Seule la jalousie ou la betise fait que l`on veut punir les hommes qui ont reussis la ou on a echoue. Triste France, seules les hommes politiques sont responsables de l`endettement, c`est eux qui doivent payer.

Réponse de Georgiele 21/07/2012 à 13:37

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Ha Loto, quelle bêtise. Tu crois qu'on appelle ça "le patrimoine", du latin "père", parce que c'est quelque chose qu'on a gagné avec son propre argent, par son propre travail ? Ce n'est pas une question de jalousie, c'est une question d'un pays dont... Ha Loto, quelle bêtise. Tu crois qu'on appelle ça "le patrimoine", du latin "père", parce que c'est quelque chose qu'on a gagné avec son propre argent, par son propre travail ? Ce n'est pas une question de jalousie, c'est une question d'un pays dont l'une des valeurs est une relative égalité. Ce n'est pas le communisme, mais il faut quand même garder un semblant de raison et se rendre compte qu'il n'y a aucune raison pour que certaines personnes possèdent quantité de biens immobiliers à Paris quand d'autres peuvent à peine louer une petite maison en banlieue.

Réponse de merlotle 21/07/2012 à 14:01

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le mot est laché, c'est du COMMUNISME pur et dur.

toto94à écrit le 21/07/2012 à 11:44

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la tarte à la crème habituelle sur l'ISF et sa prétendue injustice .... j'imagine qu'on aura droit au même genre d'articles bien démago des qu'on remettra sur la table les sujets des droits de succession ou de donation entre vifs. Oh les pauvres fran... la tarte à la crème habituelle sur l'ISF et sa prétendue injustice .... j'imagine qu'on aura droit au même genre d'articles bien démago des qu'on remettra sur la table les sujets des droits de succession ou de donation entre vifs. Oh les pauvres francais qui ont un patrimoine de plus de 4 millions d'euros !! comme c'est dur pour eux de payer 2 fois plus d'ISF !! pourquoi ne parle-t-on jamais en face des recettes que procure cet impot et de ce qu'il permet de financer ?

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Réponse de adle 21/07/2012 à 13:53

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quand t es ,pas millionnaire et que tu vends la maison familiale et tout les souvenirs d enfance pour payer l isfça te fout un peu les boules...l impot sur le patrimoine ...quelle belle invention el la succession encore mieux, tes parents ont bossé... quand t es ,pas millionnaire et que tu vends la maison familiale et tout les souvenirs d enfance pour payer l isfça te fout un peu les boules...l impot sur le patrimoine ...quelle belle invention el la succession encore mieux, tes parents ont bossé toute leur vie pour pour se payer leur barraque...tu hérites,c est moche, les droits de succession sont trop lourd...t as qu a la vendre...merci qui?

Réponse de poutinele 22/07/2012 à 18:15

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Comme vous dîtes, vos parents ont bossé toute leur vie....mais vous vous voulez hérité pour ne rien foutre ensuite et vous trouvez injuste que l'Etat vous en prenne une petite partie pour la redistribuer à l'ensemble de la société...de toutes facons ... Comme vous dîtes, vos parents ont bossé toute leur vie....mais vous vous voulez hérité pour ne rien foutre ensuite et vous trouvez injuste que l'Etat vous en prenne une petite partie pour la redistribuer à l'ensemble de la société...de toutes facons les droits de successions même modifiés ne sont payés que par une minorité,voilà la réalité !....alors maintenant il vous reste à bosser pour devenir rentier et non miser sur un héritage :-))))))

PIERRE 47à écrit le 21/07/2012 à 11:14

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C est bien fait pour les francais ils ontvote pour quelqu'un qui n'aime pas les riches qui le proclamehaut et fort et qui pourtant l'est bien plus que la plupart d'entre nous.La prochaine fois faite comme moi votez FRONT NATIONAL

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Réponse de pierre 47 le foule 21/07/2012 à 13:13

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mon pauvre monsieur ca n'est pas qu'il n'aimepas les riches...il en fait partie lui-même...c'est bien que ses prédécesseurs FIllon-Sarkoléon lui ont bien laissé une situation catastrophique comme n'en avait jamais vu la France depuis la guerre, alo... mon pauvre monsieur ca n'est pas qu'il n'aimepas les riches...il en fait partie lui-même...c'est bien que ses prédécesseurs FIllon-Sarkoléon lui ont bien laissé une situation catastrophique comme n'en avait jamais vu la France depuis la guerre, alors l'argent il faut bien aller le chercher où il est...parce que vous vous voulez taxer les pauvres?...le tort des francais c'est bien d'avoir cru au "travailler plus pour gagner plus " et non d'avoir voté pour Hollande,alors cessez d'être aveugle, soyez borgne ca sera déjà mieux :-)))))

Pragmatiqueà écrit le 21/07/2012 à 11:14

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Alors attention, remettons les choses dans leurs contextes. On lit ca et la certains se plaindrent a propos du fait de leur assujetissement a l isf a cause de leur residence secondaire. Et meme parler de Spoliation.Alors je pose quelques questions:... Alors attention, remettons les choses dans leurs contextes. On lit ca et la certains se plaindrent a propos du fait de leur assujetissement a l isf a cause de leur residence secondaire. Et meme parler de Spoliation.Alors je pose quelques questions: Toutes les aides et deductions fiscales qui leur ont permis bien souvent d acquerir ces bien, et qui ont eu de plus, quoiqu on dise, l effet pervers d augmenter la valeur de ces meme bien, n est ce pas non plus de la spoliation des autres contribuable??? On est bien d accord que toutes ces aides et incitations verses par tous les gouvernements avec de l argent public provient bien pour tout ou partie d impots et taxes.... Donc la aussi on peut comme je l ai dit parler de Spoliation.Sans ces aides ces meme assujetis aujourd hui, auraient ils achete ou fait construire tout ces bien??????? surement pas tous.Des lors on se rend donc bien compte que faire des "cadeaux fiscaux" est contre-productif à un moment ou un autre on est "obliger" de recuperer ces cadeaux.Et d'autre part on voit bien que "subventionner" un secteur de facon etatique desequilibre tous le systeme. L'Etat n a pas a intervenir dans l economie d aucune autre facon que celle de creer un cadre simple et equitable qui permette a cette economie de se devellopper, ca a l avantage de reduire "son pouvoir", ses depenses donc son besoin de recettes et surtout ca fluidifie l economie!!!!

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Réponse de Mr T.le 21/07/2012 à 12:04

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Les aides fiscales auxquelles vous faites allusions sont, et depuis bien des années, destinées à l'achat de bien concernant l'investissement locatif, afin de créer du logement. Logements dont les loyers sont maîtriser qui plus est. En aucun cas ces d... Les aides fiscales auxquelles vous faites allusions sont, et depuis bien des années, destinées à l'achat de bien concernant l'investissement locatif, afin de créer du logement. Logements dont les loyers sont maîtriser qui plus est. En aucun cas ces dispositifs ne concernent les résidences secondaires qui sont énormément taxées (impôts locaux plus forts etc).Il s'agirait de se renseigner avant de lancer de faux débats.A bon entendeur.

Réponse de Pragmatiquele 21/07/2012 à 12:29

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Desole, pas tous....PTZ et PTZ+ qui n est pas corelle au revenu... d autre procede.... Et meme pour le locatif ca reste une subvention versee par l Etat avec de l argent PUBLIC, donc le resonnement reste le meme.... Auriez vous investi dans le locati... Desole, pas tous....PTZ et PTZ+ qui n est pas corelle au revenu... d autre procede.... Et meme pour le locatif ca reste une subvention versee par l Etat avec de l argent PUBLIC, donc le resonnement reste le meme.... Auriez vous investi dans le locatif sans ces aides???? non et qui plus est vous parlez des loyer >>>> les APL qui sont bien souvent versees directement au proprio c est aussi de la subvention deguisee avec de l argent public donc de la spoliation... le raisonnement reste le meme! et prouve donc que toute intervention de l etat dans un marche est contreproductif!

Y'a qu'àà écrit le 21/07/2012 à 11:08

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Ils n'ont qu'à augmenter leurs loyers ces braves propriétaires. Ah ben non, le gouvernement les a bloqués. Bientôt on sera forcé de vendre notre voiture à 1 000 ? max.

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Réponse de droite reponsablele 21/07/2012 à 11:27

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Encore un commentaire proche du n'importe quoi ! C'est tellement facile d'écrire sans réfléchir ! Je loue 2 appartements à paris. Cela me rapporte tout frais déduits (CSG, impôts, charges) 50% du loyer ! Moi je trouve cela raisonnable. Je n'ai pas ab... Encore un commentaire proche du n'importe quoi ! C'est tellement facile d'écrire sans réfléchir ! Je loue 2 appartements à paris. Cela me rapporte tout frais déduits (CSG, impôts, charges) 50% du loyer ! Moi je trouve cela raisonnable. Je n'ai pas abusé des augmentations pour garder mes locataires qui payent sans problème. Certains propriétaires dont la cupidité est sans mesure, ont augmenté leurs loyers de façon démesuré ! Après, ils s'étonnent de difficulté de paiement du loyer et de la réaction du gouvernement ! Pensent t-ils aux difficultés que leurs propres enfants vont rencontrer dans l'avenir.

Réponse de jujule 21/07/2012 à 12:22

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oooh, que je vous plains....deux appartement à paris, et il faut payer des impôts à hauteur de 50% et les autres 50% ils vont où ?; sans doute pas au resto du coeur; ou en donation au donquichottes????. apprenez à être un peu adultes et responsables,... oooh, que je vous plains....deux appartement à paris, et il faut payer des impôts à hauteur de 50% et les autres 50% ils vont où ?; sans doute pas au resto du coeur; ou en donation au donquichottes????. apprenez à être un peu adultes et responsables, gens de droite.

Albatrosà écrit le 21/07/2012 à 11:06

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Je suis attérré de la réaction des personnes se plaignant du retour à la base précédente de l'ISF. A les entendre, le gouvernement va confisquer la totalité de leur bien. Mis à part quelques situations extrêmes de personnes devant payer plus que leur... Je suis attérré de la réaction des personnes se plaignant du retour à la base précédente de l'ISF. A les entendre, le gouvernement va confisquer la totalité de leur bien. Mis à part quelques situations extrêmes de personnes devant payer plus que leur revenu (un amendement sera sans doute voté pour l'éviter), l' imposition enlèvera queques % de leur revenu. Je suis dans ce cas et je trouve normal de participer à l'effort de redressement national. la droite que j'ai quitté depuis qu'elle n'a plus tenu les comptes de la France (Dettes Balladur et Sarkozy) et qu'elle est devenu anti-sociale (où sont passés les gaullistes d'antan ?), a beau rôle de tempéter alors qu'elle n'a pas abrogé les 35 h ni réduit cette dette. A tous les pseudo-entrpreneurs las de l'imposition, partez aux USA et laissez la France prendre le chemin qu'elle a choisi pour 5 ans et surtout TAISEZ VOUS car grands parleurs, petits faiseurs !

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Réponse de welcomele 21/07/2012 à 11:41

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Partir, oui de plus en plus de gens commencent à y penser et ça va certainement pas être pour revenir ici après....

Réponse de Le bretonle 21/07/2012 à 15:27

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et oui partir est une bonne solution. J ai de la chance, j ai commence en janvier un nouveau poste dans un pays du Golf Arabo-persique et quand je vois comment les choses tournent en France, je ne sais pas comment j aurai fait pour entretenir ma fami... et oui partir est une bonne solution. J ai de la chance, j ai commence en janvier un nouveau poste dans un pays du Golf Arabo-persique et quand je vois comment les choses tournent en France, je ne sais pas comment j aurai fait pour entretenir ma famille, deja que depuis plusieurs annees, je perdais continuellement du pouvoir d achat. Et qu on ne me dise pas que je vivais aisement, j etais loin de faire des folies. Alors oui travailler plus mais en gagnant de moins en moins ca va un temps. Je ne me vois pas revenir en France avant un bon moment.

mimieà écrit le 21/07/2012 à 10:50

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Tout ca va pas relancer la consommation et donc la croissance si meme les riches vont etre prives de revenus. On depense quand on a des sous si on doit en donner plus aux impots les riches consommeront aussi moins et c'est tout aussi mauvais.Et les c... Tout ca va pas relancer la consommation et donc la croissance si meme les riches vont etre prives de revenus. On depense quand on a des sous si on doit en donner plus aux impots les riches consommeront aussi moins et c'est tout aussi mauvais.Et les classes ouvriere ne vont jamais gagne plus.Y aura bientot plus que des Twingo sur les routes francaise

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Réponse de Vivre mieuxle 21/07/2012 à 11:17

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E alors, les gens seront ils plus malheureux de voyager en twingo ? La pollution chimique de nos villes commence à réduire notre durée de vie (cancer en augmentation, allergies etc...). Nous devons apprendre à consommer moins mais à répartir mieux. D... E alors, les gens seront ils plus malheureux de voyager en twingo ? La pollution chimique de nos villes commence à réduire notre durée de vie (cancer en augmentation, allergies etc...). Nous devons apprendre à consommer moins mais à répartir mieux. De tout façon, on sera obligé puisqu'on ne peut plus emprunter pour stimuler la consommation. Après les plus aisés, un coup de CSG puis peut être TVA. Je préfère des socialistes responsables des comptes de la nation que des individus égocentriques, pollueurs et jamais rassasiés vociférant dans ces commentaires!

Réponse de vivre tout courtle 21/07/2012 à 11:43

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Quelle leçon de démagogie ! Si vous voulez retourner à la nature, habitez le Larzac, pas les villes !

maryà écrit le 21/07/2012 à 9:53

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ben voyons, il suffirait de decreter que c'est exceptionnel pour éviter que ce soit considéré comme spoliateur? c'est trop facile! il suffirait de piquer tout aux contribuables en une fois et ce ne serait pas spoliateur? voyez l'article 17 de la cons... ben voyons, il suffirait de decreter que c'est exceptionnel pour éviter que ce soit considéré comme spoliateur? c'est trop facile! il suffirait de piquer tout aux contribuables en une fois et ce ne serait pas spoliateur? voyez l'article 17 de la constitution et vous verrez qu'il s'agit d'une véritable atteinte au droit de propriété.HOLLANDE avait dit ne pas aimer les riches, il le prouve! (bien qu'il le soit lui même car il a calculé ses avoirs juste en dessous du seuil de l'ISF.Quant aux députés patriotes, ils ne veulent pas que soient fiscalisées leurs indemnités de frais alors que le moindre quidam doit justifier de ses frais pour échapper à l'impôt.Ah les belles consciences!!

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zelectronà écrit le 21/07/2012 à 7:55

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ça s'appelle une spoliation (même pas déguisée), c'est normal c'est un gouvernement de gauche.

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sissià écrit le 21/07/2012 à 4:59

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oui fort lauderdale par ex...c'est sympa..il y a de tout...on choisit la vie qu'on veutvous etes de quel cote en floride?

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Réponse de Ludo Dle 21/07/2012 à 11:22

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Sarasota, en fait Siesta Key :-) et franchement quand je vois ce qui ce passe en France pas envie d'y retourner... d'ailleurs ça ne me traverse pas l'esprit :-)

Dokà écrit le 21/07/2012 à 1:22

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Je connais un facteur dans le midi pourtant pays du soleil, qui à fini par quitter la France pour tout simplementvivre mieux et heureux et il l'est. pourtant il avait la sécurité de l'emploi et pas trop loin de la retraite, un appart de + pièces qu... Je connais un facteur dans le midi pourtant pays du soleil, qui à fini par quitter la France pour tout simplementvivre mieux et heureux et il l'est. pourtant il avait la sécurité de l'emploi et pas trop loin de la retraite, un appart de + pièces qu'il a donné à ses enfants et pour plus entendre parlé de notre beau pays, il est carrément parti de l'autre coté de la planète ras le bol (pas d'échelle social), j'étais sur le cul, il a fait comme la pub pour le loto sauf que lui à rien coté finance,il perdait ses cheveux, ils repoussent,le moral va mieux depuis qu'il a découvert un pays sans ses prise de tête d'impots et de taxes à toutes les sauces, radar et tout le toutime, la libérté où la vie en + et moins cher et le gens plus décontracté,une autre planète et une autre politique qui reste à sa place.il ne croyais pas que cela pouvais existé.Par rapport à cette vieille France notre Johnny internationnal (fiscalement) a donné la note, mon ami facteur a pris son chien avec lui et ciao, moi qui est travaillé dur pour avoir quelque chose est en train de négocier avec mes avoir dans un autre pays plus accueillant pour partir d'ici, les impots par ce que il y à des gens pauvre et faire le bien de mon pays, je suis d'accord mais si cela me met dans une situation où l'impots vole dans la poche de mes propre enfants désolé je me barre car je suis arrivé à mes limites pour produire + de richesses.cette politique pousse à le faire,on est sur le titanic en train de sabrer le champagne, droit sur l'iceberg.on n'est que de petite chose perdu dans l'éspace la vie doit-être coolje reviendrais en tant que touriste, vive la France vive l'Europe.et une csg en - pour les trop gourment.

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Réponse de T'en veuuuux !!!!le 21/07/2012 à 7:12

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Entre le rêve et la réalité, Dok a choisi. Peace and Love

Ludo Dà écrit le 21/07/2012 à 0:17

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Bonsoir à tous, Je suis bien content d'avoir revendu ma petite enterprise et d'être parti aux USA. Ici j'ai recréé une petite compagnie avec 35 emplois. Cette activité aurait pu être faire in France, mais bon vu la fiscalité non merci...Je ne suis ... Bonsoir à tous, Je suis bien content d'avoir revendu ma petite enterprise et d'être parti aux USA. Ici j'ai recréé une petite compagnie avec 35 emplois. Cette activité aurait pu être faire in France, mais bon vu la fiscalité non merci...Je ne suis pas certains de revenir dans ce que j'appelle votre pays. Mes enfants ne sont pas motivés non plus.Avis aux entrepreneurs, venez ici aux USA vous serez heureux ! Et si vous habitez comme moi en Floride 350 jours de Soleil par AN :-)...Bon courage

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Réponse de Annele 21/07/2012 à 1:29

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Oui, mais n'allez pas trop au cinéma (surtout ne vous asseyez pas trop près à côté du type armé jusqu'aux dents ...)Il n'y a pas de pays parfait !

Réponse de lule 21/07/2012 à 1:41

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je vous sens jalouse Anne comme tous ceux qui voten socialisme

Réponse de David Cle 21/07/2012 à 2:21

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Je me souviens en France, à Paris le film la dernière tentation du Christ.... il n'y a pas eu des morts aussi ? Blague à part je suis expatrié aux USA égalment. Je viens de gagner avec la revente de ma société 28 millions de dollars. Si je reviens en... Je me souviens en France, à Paris le film la dernière tentation du Christ.... il n'y a pas eu des morts aussi ? Blague à part je suis expatrié aux USA égalment. Je viens de gagner avec la revente de ma société 28 millions de dollars. Si je reviens en France avec mon argent gagné ici je vais devoir payé votre impot ? A votre avis je fais quoi ?Vous n'êtes pas pret de vous en sortir

Réponse de Annele 21/07/2012 à 2:47

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Moi je m'en fiche, je n'habite pas en France (depuis bientôt 10 ans, sur 3 continents et 4 pays différents) et je n'y paie même pas mes impôts (je les paie ailleurs). Mais rassurez-vous, mis à part le passeport, je n'ai pas grand chose à devoir à ce ... Moi je m'en fiche, je n'habite pas en France (depuis bientôt 10 ans, sur 3 continents et 4 pays différents) et je n'y paie même pas mes impôts (je les paie ailleurs). Mais rassurez-vous, mis à part le passeport, je n'ai pas grand chose à devoir à ce pays (sa gastronomie ?), donc ne me taxez pas d'exilée fiscale (pour couronner le tout). Et puis pour le vote, l'admirable administration français a bien travaillé à me mettre des bâtons dans les roues et je n'ai pas pu voter ...Par contre, je ne suis pas de ceux qui quittent le pays pour des histoires de sous, c'est pas très noble tout ça ...

Réponse de sissile 21/07/2012 à 4:52

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Bravo Ludo!Bravo David C !moi aussi je suis partie en amerique....il y a plus de 30 ans et je me suis lancee en affaires mais disons que les gens de ma famille en france trouvent ca bizarre...la retraite si tot? comment tu as pu economiser de qu... Bravo Ludo!Bravo David C !moi aussi je suis partie en amerique....il y a plus de 30 ans et je me suis lancee en affaires mais disons que les gens de ma famille en france trouvent ca bizarre...la retraite si tot? comment tu as pu economiser de quoi en vivre sans cheque de retraite??dans mon dos...je dois avoir "magouille" pour m'etre constitue un bon capital...de la bouche meme de celui qui nous a vu bosser 7 jours sur 7 a renover au complet un immeuble des annees 30et nous disait "oh vous travaillez trop.c'est pas normal"25 ans de boulot a 70 heures min/semaine...c'est tout de meme l'equivalent de 50 ans a 35 heures non??Le meilleur plan c'est de passer la moitie de l'annee a voyager en europe ( pas juste en france) pour voir les amis, les paysages , bien manger etc et l'autre moitie en amerique ou notre mentalite ne derange personne!Le gouvernement francais n'a pas l'air de comprendre que nous payons nos impots la ou nous utilisons les services et que NON nous ne sommes pas des "exiles fiscaux"simplement des expats alles tenter notre chance ailleurs...ou l'initiative personnelle est plus appreciee ...et recompensee...Pas question de tomber sous la fiscalite francaise ,l'isf et toutes les complications...surtout que la fameuse secu je n'y ai pas droit!

Réponse de nessle 21/07/2012 à 5:35

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Anne vous avez entendu parlé de la ville rose Toulouse, mars 2012 pour l'instant y a pas pire comme tuerie, je pense aux petits enfants français de religions juive entre autre, la norvège est pas mal non plus n'est ce pas, aucun rapport avec l' ISF, ... Anne vous avez entendu parlé de la ville rose Toulouse, mars 2012 pour l'instant y a pas pire comme tuerie, je pense aux petits enfants français de religions juive entre autre, la norvège est pas mal non plus n'est ce pas, aucun rapport avec l' ISF, CSG, taxes, redevances ceux-ci, impots et TVA sur cela, c'est plus que lourdingue et stupide(pas pour tous le monde évidemment) la france n' est pas l'amérique où monaco et c'est regrettable.pas de chance,quelle beau gosse ce président hollande.

Réponse de nagale 21/07/2012 à 10:56

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ce qui s'est passé en Norvège c'est justement que le gars a voulu punir les socialistes et leur manière de gâcher son univers historique. Comprenez moi à demi mot

Réponse de mic13016le 21/07/2012 à 11:37

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Je vis en PACA, j'ai ma propre entreprise et plus de 300 jours de soleil par an (3000h selon la météo) ! Ici la mer est belle et chaude, je n'ai pas de marée ni de cyclone, et je profite d'une eau limpide dans des endroits fabuleux et souvent déserts... Je vis en PACA, j'ai ma propre entreprise et plus de 300 jours de soleil par an (3000h selon la météo) ! Ici la mer est belle et chaude, je n'ai pas de marée ni de cyclone, et je profite d'une eau limpide dans des endroits fabuleux et souvent déserts : cela s'appelle les Calanques ! Les 60 autres jours de soleil, on les laisse aux autres français, qu'ils se les partagent ! En ce qui concerne le coût de la Vie, TOUS mes amis français ou étrangers m'envient (coûts des vêtements, des chaussures, de la nourriture, du logement, etc. divisés par 2 au minimum, ex. : 1 Kg de Thon rouge ou d'espadon = 5 euros, 1 paire de chaussure < 20 euros, 1 robe < 10 euros, plusieurs marques : Kaporal 5, Captain Tortle, American Vintage, etc.). Quand à la criminalité ? ben ... G beau habiter à côté des "quartiers nord" (à l'Estaque), on en a pas !!! En tout cas, moins que dans les grandes ville aux USA !Bon, c'est vrai, le taux de population augmente de 17% par an ...c'est normal, la Côte Bleue et la French Riviera ont tjs attirés ! Le "rêve" n'existe pas qu'aux USA !!!P.S : je roule en allemande et possède un Triumph en tant que moto (je déteste les Harley)

sissià écrit le 20/07/2012 à 23:02

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decidement c'est la chasse aux sorcieres en France!!!coupable est celui qui a soit economise gros, soit pris des risques pour capitaliser, soit s'est exile et a pu accumuler des economies ....ou qui a recu les fruits du travail ou des efforts de ses... decidement c'est la chasse aux sorcieres en France!!!coupable est celui qui a soit economise gros, soit pris des risques pour capitaliser, soit s'est exile et a pu accumuler des economies ....ou qui a recu les fruits du travail ou des efforts de ses parents...donc si on a "reussi" financierement...la seule solution c'est de vivre ailleurs, et...si on est deja expatrie comme moi IMPOSSIBLEde revenir a la retraite dans ce BOURBIER ...et je n'ajoute pas tous les adjectifs qui me viennent a l'esprit!!!Bon courage les Francais bosseurs, petits entrepreneurs, petits propprios...A lire certains des commentaires on se croirait en 1789 !!! sauf que la ce ne sont plus les gens de sang royal qu'on veut zigouiller mais tous ceux qui ont reussi a vivre SANS etre assiste!!!quelle honte!

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Réponse de L'ermitele 20/07/2012 à 23:52

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1789 : rien à signaler, c'est 1793 la Terreur et c'est ce qui va finir par arriver ! Si vous croyez que les 4/5ème de l'humanité vont continuer à vous regarder vous gaver, vous vous trompez gravement !!

Réponse de sissile 21/07/2012 à 4:10

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dites donc...l'envie et la jalousie vous demangent?au moins les petits entrepreneurs creent des emplois pendant leur vie active et ...a la retraite...ont - de par leurs efforts d'economie les moyens d'embaucher quelqu'un qui vient de perdre son bou... dites donc...l'envie et la jalousie vous demangent?au moins les petits entrepreneurs creent des emplois pendant leur vie active et ...a la retraite...ont - de par leurs efforts d'economie les moyens d'embaucher quelqu'un qui vient de perdre son boulot - ce que je fais en ce moment-Votre commentaire de "menace" est totalement deplace!En Amerique les gens se debrouillent, prennent 2 ou 3 petits boulots ou travaillent a leur compte en attendant de retrouver un "bon" boulot a plein temps La mentalite n'est pas de se faire assister!!!Mes origines alsaciennes font que j'ai bosse 70 heures minimum par semaine, pas de conges payes, pas le temps de prendre des vacances pendant beaucoup d'annees,pas de la si illusoire "securite" d'un futur cheque de pension ( si maigre de toute facon)En Amerique... nos economies c'est notre pension : on CAPITALISE, on n'attend pas le cheque de pension, l'allocation logement, l'allocation x et xAdmettons que ayez un revenu moyen en france...si vous aviez mis de cote tout ce que le gouvernement vous a pris ( en trop compare a d'autres pays)toute votre vie...vous auriez surement l'equivalent du cheque de retraite qu'on vous remettra ...en retour d'interets ou dividendes ou revenus d'autres investissements...Donc ici chacun s'assume!De passage en France l'annee passee j'ai ete choquee de voir combien de gens haissent travailler, haissent le patron, le boulot et la reussite...En Amerique on est content de voir des gens qui reussissent et ont leur demande des tuyaux pour y arriver soi-meme.De toute facon au rythme ou ca va...Hollande va faire fuir pas juste les bien nantis et les retraites....mais aussi la jeunesse ...vers le canada, les usa ou l'amerique du sud, voir meme vers l'asieIl pourrait mener la France a la ruine....s'il veut garder ses promesses de campagne...Bravo A LudoD , message de 00.17, qui a son entreprise aux usa...il a compris!!!

Plus que les riches veuves !à écrit le 20/07/2012 à 22:50

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Il n'y a pas que les veuves : je suis chef d'entreprie de moins de 60 ans. J'ai créé une entreprise il ya 15 ans que j'ai revendu, et je me suis constitué un patrimoine. J'ai repris récemment une pme de 5 salariés, et je suis caution (patrimoine bloq... Il n'y a pas que les veuves : je suis chef d'entreprie de moins de 60 ans. J'ai créé une entreprise il ya 15 ans que j'ai revendu, et je me suis constitué un patrimoine. J'ai repris récemment une pme de 5 salariés, et je suis caution (patrimoine bloqué) des emprunts du rachat et de la société. J'ai un petit revenu et une pension alimentaire en plus (ou en moins...)Je ne pourrai donc pas payer un ISF de plus. Je vais devoir emprunter à la banque (si ils acceptent)Que dois je faire ? Un socialiste, si prompt à donner des leçons, me conseille de faire comment ?

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Réponse de gerard du Vauclusele 21/07/2012 à 1:00

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Votre pension alimentaire est votre probleme. Il ne faut pas tout mélanger. Pour le reste, votre patrimoine bloqué vous garantira les bienfaits de la banque. Pensez à ceux qui n'ont RIEN et qui pourtant font beaucoup d"efforts parfois

Réponse de livrele 21/07/2012 à 6:17

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"Votre pension alimentaire est votre probleme. Il ne faut pas tout mélanger. "Je trouve au contraire que ça fait partie du problème, car l'impôt est censé dépendre des revenus, ce qu'une pension alimentaire réduit."Pour le reste, votre patrimoin... "Votre pension alimentaire est votre probleme. Il ne faut pas tout mélanger. "Je trouve au contraire que ça fait partie du problème, car l'impôt est censé dépendre des revenus, ce qu'une pension alimentaire réduit."Pour le reste, votre patrimoine bloqué vous garantira les bienfaits de la banque."Patrimoine qui est tombé du ciel bien entendu, il n'a jamais dû travailler pour l'obtenir."Pensez à ceux qui n'ont RIEN et qui pourtant font beaucoup d"efforts parfois"Si ils n'ont rien en ayant fait beaucoup d'efforts, c'est qu'ils ont préféré tout claquer au lieu d'épargner (ou alors on n'a pas la même définition de l'effort).

Réponse de ggdu83le 21/07/2012 à 7:54

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UN EXEMPLE EN PACA : SMIC A1000? LOGEMENT SALUBRE A 450 NOURRITURE 200? ASSURANCE MAISON +MUTUELLE+AUTO 150 ? EDF100?EAU 50? SUPER SI AUCUNE COQUILLE N ARRIVE50? D EPARGNE!!!CHAMPAGNE POUR TOUS LE MONDE!!! NON J AI PAS LES MOYENS:(de me faire... UN EXEMPLE EN PACA : SMIC A1000? LOGEMENT SALUBRE A 450 NOURRITURE 200? ASSURANCE MAISON +MUTUELLE+AUTO 150 ? EDF100?EAU 50? SUPER SI AUCUNE COQUILLE N ARRIVE50? D EPARGNE!!!CHAMPAGNE POUR TOUS LE MONDE!!! NON J AI PAS LES MOYENS:(de me faire plaisir il faut que j epargne) :-)

Réponse de Oupssle 21/07/2012 à 8:21

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Exemple en Correze : si on gagne moins de 870 Euros/mois c'est cool : on a le droit à toutes les aides (CMU, APL, RSA,...) et un loyer à 5 euros (c'est la CAF qui paie le complément). Je connais plusieurs personnes dans ce cas. Leur problème, bien so... Exemple en Correze : si on gagne moins de 870 Euros/mois c'est cool : on a le droit à toutes les aides (CMU, APL, RSA,...) et un loyer à 5 euros (c'est la CAF qui paie le complément). Je connais plusieurs personnes dans ce cas. Leur problème, bien souvent, c'est qu'avec l'oisiveté, elles sombrent dans l'alccol ou deviennet surendettées parce qu'elles jouent de l'argent sur Internet ... Yen a marre des idées reçus des Bisoubours Socialistes sur les pauvres. Que les pauvres s'installent à la campagne, cultivent leur jardin, fassent des petits boulots. Et tous ces chantiers dans bâtiment où on ne trouve personne qui parle français ... N'est ce pas bizarre avec ces 3 millions de chomeurs ?

Philà écrit le 20/07/2012 à 22:49

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Que les riches soient relégués au niveau des pauvres malgré leurs efforts, n'est-ce pas ce qu'ont fait les Communistes en URSS ? On voit ce que ça a donné.

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mimieà écrit le 20/07/2012 à 22:49

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C'est pas robin des bois hollande, il prend aux riches et aux classes moyenne pour le rendre aux banques internationale qui on prete a la france en fait il travail pour lrs banques pas poue la france

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sidjadià écrit le 20/07/2012 à 22:43

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c est clair, il vaut mieux rien branler et etre assisté. exemple, mes gds parents ont bossé toute leur vie pour acheter leur appart, pas de vacances, quasi pas de plaisir, et au finish, encore aujourd hui, aucune aide... j ai l impression qu on leur ... c est clair, il vaut mieux rien branler et etre assisté. exemple, mes gds parents ont bossé toute leur vie pour acheter leur appart, pas de vacances, quasi pas de plaisir, et au finish, encore aujourd hui, aucune aide... j ai l impression qu on leur reproche d etre proprietaire presque, alors que les autres amis qu ils ont retraités sont locataire, avec plus d aide de caf, de si, de mi.. ils ont pu aller en vacances toujours en mandiant a droite a gauche... bref, le bonheur....

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Et bé ...à écrit le 20/07/2012 à 22:31

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Il ne faut pas oublier que la valeur d'un patrimoine foncier n'a de valeur que ce qu'il rapporte en revenu locatif !Une personne qui ne subvient que par des revenus fonciers ( en louant deux ou trois maisons construites de ses mains) n'a que faire q... Il ne faut pas oublier que la valeur d'un patrimoine foncier n'a de valeur que ce qu'il rapporte en revenu locatif !Une personne qui ne subvient que par des revenus fonciers ( en louant deux ou trois maisons construites de ses mains) n'a que faire que son patrimoine soit estimé 200 ou 500 000 euros... si les trois loyers lui rapportent 1500 ou 2000 euros. Certain l'explique bien, l'immobilier n'est qu'une spéculation dans sa valeur. Pour ma part, je me moque de savoir combien vaut mon capital, ce qui compte c'est de louer pas cher, être en adéquation dans mes loyers avec les petits salaires de ma région, et avec ceci, bien vivre matériellement et la conscience tranquille. Alors l'ISF dans mon cas serait une gageure, non ?! Je rappelle pour ceux qui me diront: "t'as qu'à vendre!"que les impôts une fois encore n'oublierons pas:1 de prendre la plus value2+ un redressement de cette dite plus valus si le prix de vente ne leur convient pas et parait en deçà du prix du marché.3de retaxer ce revenu issu de la vente sur la CSG CRDS+ l'impôt sur le revenu sur cette somme !Pour la petite histoire: Les impôts cette année m'ont dit: "monsieur, vos revenus fonciers ne sont pas suffisant pour payer l'impôt sur le revenu, nous vous prélèveront seulement 150 euros". Cependant:"vos revenus fonciers s'élèvent à 35 000 euros, veuillez vous acquitter de 4000 euros de CSG et CRDS".Comprenez, je ne gagne pas assez de revenu pour payer des impôts et vivre décemment néanmoins je dois me délester de 4000 euros pour la société ????Et vous trouveriez cela normal?Dernière précision: Ces revenus sont les seuls pour ma femme, moi et nos trois enfants soit:35000 / 12 / 2 = 1400 euros brut de salaire chacun.Alors si certain trouve que c"est trop et qu'il convient là encore de confondre "riche" et "riche", et bien je paierai l'ISF.Merci de me dire comment.

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tristanà écrit le 20/07/2012 à 21:53

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On vole les riches c'est un scandale quand on a travaile toute sa vie entrepris construis des choses , c'est vrai il faut avoir une certaine intelligence pour avancer dans la vie . Bouger !!! j'ai fais cela toute ma vie de cadre EDF. J'etais bon a l'... On vole les riches c'est un scandale quand on a travaile toute sa vie entrepris construis des choses , c'est vrai il faut avoir une certaine intelligence pour avancer dans la vie . Bouger !!! j'ai fais cela toute ma vie de cadre EDF. J'etais bon a l'ecole j'ai avancé dans la vie et j'ai construis un patrimoine . Maintenant je me sent coupable d'avoir reussi dans la vie , je suis un mechant riche alors que j'ai travaille et investi mes revenus dans l'immobilier.

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Roue libreà écrit le 20/07/2012 à 21:51

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Il devient au fil des jours de plus en plus clair pour tout le monde que les socialistes ontétabli un ensemble de promesses électorales sans réalisme, sans lien surtout avec le progrès économique, éducatif ou même moral (l'histoire des récépissés q... Il devient au fil des jours de plus en plus clair pour tout le monde que les socialistes ontétabli un ensemble de promesses électorales sans réalisme, sans lien surtout avec le progrès économique, éducatif ou même moral (l'histoire des récépissés que les policiers auraient du remettre en cas de contrôle illustre le déclin moral dans lequel le gouvernement nous entraîne). Toutes ces mesures ont été empilées pour engranger des voix de tous les côtés oùil était possible d'en trouver et non pourobtenir un programme sans cohérence.Aussi ce gouvernement navigue-t-il forcément à vue, cherchant à atténuer, à compenser, voire à annuler purement et simplement telle ou tellepromesse car il découvre qu'elle produit des effets pervers pou inverses à ceux qu'elle était sensée produire.L'ISF en est un exemple caricatural, démontrant qu'il n'y a eu, une fois de plus, aucune réflexion digne de ce nom auparavant, comme cela a été le cas pour les 35h .Je suis très inquiet car en raison de cette absence de cohérence, je crains que la Francecontrairement à des pays comme l'Italie et l'Espagne qui souffrent mais redressent avec logique leurs fondamentaux, soit demain le moribond de l'Europe.Je demande à ce que le gouvernement démissionne d'urgence et que le Président que nous sommes bien obligés de subir pendant près de 5 ans encore, dissolve l'Assemblée et procède à de nouvelles élections à la rentrée.

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numéro 6à écrit le 20/07/2012 à 21:15

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Rien à faire, il y a encore des gens qui n'ont rien compris.Sans les riches vous êtes foutus, on n'est peut-être des vaches à lait, mais on n'a besoin de ces riches pour faire du lait.Ne vous en déplaise même si c'est un riche héritier ou unqui... Rien à faire, il y a encore des gens qui n'ont rien compris.Sans les riches vous êtes foutus, on n'est peut-être des vaches à lait, mais on n'a besoin de ces riches pour faire du lait.Ne vous en déplaise même si c'est un riche héritier ou unqui est parti de rien comme ce courageux monsieur en bas de moi (bruno), grâce à eux ils créent des entreprises donc créent de l'emploi, des usines et autres, et ils payent lourdement vos charges, la plupart ne voit que son "petit" cas.Vous allez voir quand ils vont partir, on n'en reparlera ici même.

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numéro 6à écrit le 20/07/2012 à 20:58

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Quand je vois la grossièreté de certaines personnes comme marie par exemple, je ne comprends pas comment le modérateur n'intervient pas.Avec pareil comportement, ça ne sert plus à rien de discuter.

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Réponse de mariele 20/07/2012 à 21:51

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et moi quand je vois que certaines personnes osent se plaindre sans raisons,je ne peux pas m'empêcher d'être en colère...Et si,merde est un grot mot,alors j'assume!!! ne vous en déplaise,cher numéro 6...la grossièreté,pour moi,c'est ce plaindre lorsq... et moi quand je vois que certaines personnes osent se plaindre sans raisons,je ne peux pas m'empêcher d'être en colère...Et si,merde est un grot mot,alors j'assume!!! ne vous en déplaise,cher numéro 6...la grossièreté,pour moi,c'est ce plaindre lorsque l'on possède un patrimoine de 1,5 millions d'euros !!!! honte à eux et à ceux qui pleurent sur le mot "merde"!!!

Réponse de numéro 6le 20/07/2012 à 22:21

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Encore une fois je ne vois que de la jalousie.Je ne suis pas plus riche que vous, mais je n'envie pas les gens qui ont mieux fait que moi, ou qui ont plus de chance, ne les jalousez pas, ils ont aussi leurs épreuves comme tout le monde...Vous trouv... Encore une fois je ne vois que de la jalousie.Je ne suis pas plus riche que vous, mais je n'envie pas les gens qui ont mieux fait que moi, ou qui ont plus de chance, ne les jalousez pas, ils ont aussi leurs épreuves comme tout le monde...Vous trouvez honteux des gens qui ont travaillé et épargné ??Là, je ne vous comprends pas.Vous savez, nous n'avions qu'à faire plus d'études vous et moi ou créer une entreprise et croyez-moi, ce n'est pas aussi facile que vous le pensez.

bruno040956à écrit le 20/07/2012 à 20:50

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je suis parti de zéro, j'ai créé mon entreprise, je suis maintenant dans les 4M?, je vais devoir sortir plus de 50 k?! c'est un véritable scandale => on va créer une holding tout mettre au chaud, licencier pour réduire l'activitédésolé M Montebourg... je suis parti de zéro, j'ai créé mon entreprise, je suis maintenant dans les 4M?, je vais devoir sortir plus de 50 k?! c'est un véritable scandale => on va créer une holding tout mettre au chaud, licencier pour réduire l'activitédésolé M Montebourg, au lieu de baisser le coût du travail vous plombez ceux qui créent de l'emploi...tant pis pourceux qui vont se retrouver sur carreaux...ils voteront lepen

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Réponse de brutusle 20/07/2012 à 21:44

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Au delà de la question des "hyper riches" qui partent ( demandez aux agences immobilières ! ) , c' est plutot la question de l' entrepreunariat qui me préoccupe : l' impact de la fiscalité "punitive" à laquelle nous allons être assujettis aura évidem... Au delà de la question des "hyper riches" qui partent ( demandez aux agences immobilières ! ) , c' est plutot la question de l' entrepreunariat qui me préoccupe : l' impact de la fiscalité "punitive" à laquelle nous allons être assujettis aura évidemment un impact profond sur l' envie d' entreprendre ou d' investir , et donc sur la compétitivité de la France . Nous ne sommes déja pas ( et de loin ) un pays audacieux et conquérant comme le sont les Hollandais, Allemands ou Italiens du Nord ... alors ce n' est pas la politique "kholkozienne" au pouvoir qui inversera la tendance . Comment peut-il échapper à tant de gens que le rétablissement de l' emploi passe par la dynamique des affaires et un minimum de profit ( à partager ) !

Joyceà écrit le 20/07/2012 à 20:34

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1) faire payer des impôts à TOUT le monde même si c'est très peu pour les plus pauvres, 2) ne pas créer d' impôt spoliateur pour quiconque, riches ou pauvres, 3) supprimer toutes les niches fiscales 4) Que ceux qui décident s'appliquent les mêmes règ... 1) faire payer des impôts à TOUT le monde même si c'est très peu pour les plus pauvres, 2) ne pas créer d' impôt spoliateur pour quiconque, riches ou pauvres, 3) supprimer toutes les niches fiscales 4) Que ceux qui décident s'appliquent les mêmes règles qu'un contribuable lambda

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marieà écrit le 20/07/2012 à 19:25

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les "pauvres",j'en aurai presque les larmes aux yeux...Et le monsieur en-dessous,qui se trouve comme pseudo"classe moyenne" avec un patrimoine de 1,5 millions d'euros..Non,mais je rêve...Les vaches à lait que nous sommes sont à sec...plus rien à donn... les "pauvres",j'en aurai presque les larmes aux yeux...Et le monsieur en-dessous,qui se trouve comme pseudo"classe moyenne" avec un patrimoine de 1,5 millions d'euros..Non,mais je rêve...Les vaches à lait que nous sommes sont à sec...plus rien à donner ...Alors à vous,bénéficiaires de niches fiscales,raleurs et pleureurs...à vous de participer à l'effort de redressement...Nous gagnons à deux:2200 euros et nous payons 1300 euros d'impôts...Nous ne nous plaignons pas,pas le temps,nous allons au taf tous les matins...Et si vous ne pouvez pas payez votre du,et bien vendez votre patrimoine...Non mais j'hallucine de voir de pareils commentaires...Salauds d'égoistes de merde,je vomis ma colère sur votre pognon et sur votre patrimoine !!!!

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Réponse de Venarle 20/07/2012 à 20:37

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1300 par an, c'est rien, je paye le triple et je gagne la meme chose tout seul.

Réponse de STEFOTle 20/07/2012 à 20:38

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OH Marie !Que je te suis !...Des plaintes de ces millionnaires qui se disent virtuels alors qu'ils le sont dans le réel,quelle bonne blague ces discours comparés à ceux qui touchent les minima sociaux et doivent survivre avec 500 Euros/mois !!! Q... OH Marie !Que je te suis !...Des plaintes de ces millionnaires qui se disent virtuels alors qu'ils le sont dans le réel,quelle bonne blague ces discours comparés à ceux qui touchent les minima sociaux et doivent survivre avec 500 Euros/mois !!! Qu'ils vendent une partie de ce patrimoine, ça leur permettra de sortir de l'ISF, et de payer pour l'année à venir ce qu'ils DOIVENT à la société et aux plus pauvres !L'évaluation du patrimoine est bien le résultat de spéculation ou pour le moins d'une valorisation des biens possédés... Alors Payez et en silence par pudeur !!!

Réponse de Arthurle 20/07/2012 à 20:39

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J'approuve ce que vous dites.

Réponse de Léonidasle 20/07/2012 à 20:52

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Bougez-vous les fesses ! C'est tellement facile de se plaindre constamment de ne pas gagner assez d'argent ! Marie, Stefot, vous avez fait quoi à l'école, et vous faites quoi comme boulot pour être aussi mal payés ? (Stefot, on a compris : toi tu ne ... Bougez-vous les fesses ! C'est tellement facile de se plaindre constamment de ne pas gagner assez d'argent ! Marie, Stefot, vous avez fait quoi à l'école, et vous faites quoi comme boulot pour être aussi mal payés ? (Stefot, on a compris : toi tu ne fais rien, c'est plus simple). Ma femme de ménage roumaine, parlant à peine français gagne deux fois plus ! Prenez-vous en charge, et arrêtez d'attendre que l'Etat s'occupe de vous comme des bébés ! A la place de perdre votre temps sur Yahoo, allez bosser ou vous former ! C'est comme ça que la plupart des millionnaires que vous critiquez le sont devenus : en bossant, en prenant des risques, au lieu de rester le cul sur leur chaise à attendre que l'Etat ne les aide !

Réponse de Danle 20/07/2012 à 23:35

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Cher STEFOT, depuis quand je "DOIS" quoi que ce soit à ce régime de mendiants ? Pour quelle(s) raison(s) devrais je vendre mon patrimoine, crée par moi et par mon travail, pour payer un impôt inique et confiscatoire? Est ce de ma faute si les biens ... Cher STEFOT, depuis quand je "DOIS" quoi que ce soit à ce régime de mendiants ? Pour quelle(s) raison(s) devrais je vendre mon patrimoine, crée par moi et par mon travail, pour payer un impôt inique et confiscatoire? Est ce de ma faute si les biens que j'ai acquis, et pour lesquels je paye déjà des impôts, voient leur valeur augmenter sans que je n'y fasse rien ? Sans m'apporter plus, mais je devrais payer plus ? Avec votre esprit de mendiant, ne soyez pas surpris de voir les quelques derniers possédants de France vendre leurs biens, placer les sommes récoltées à l'abri de voleurs de votre espèce et foutre le camp sous des cieux plus cléments ... Votre France sera belle quand vous serez entre vous, misérables quémandeurs.Je ne vous salue pas

Réponse de un contribuablele 21/07/2012 à 1:17

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DAN est bien plus grossier que ceux qui disent merde et traduit bien à mon sens l'etat d'esprit de la majorité de cette catégorie de nantis quoiqu'ils en disent : égoisme, manque de respect des autres etc etc.... pour ma part je donne chaque mois 30 ... DAN est bien plus grossier que ceux qui disent merde et traduit bien à mon sens l'etat d'esprit de la majorité de cette catégorie de nantis quoiqu'ils en disent : égoisme, manque de respect des autres etc etc.... pour ma part je donne chaque mois 30 % de mon revenu aux impots et je ne vais pas pleurer sur mon sort mais pense plutot à ceux qui vivent avec le minimum vital. J'ajoute qu'avec les efforts que j'ai fait je n'ai^pas pu me constituer un patrimoine mais j'ai toujours payé beaucoup d'impots. Alors Mesdames et Messieurs les possédants un EFFORT AU LIEU DE CRACHER VOTRE MEPRIS.

Réponse de Seble 21/07/2012 à 10:51

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Je ne vois pas non plus en quoi je "dois" aux pauvres, ce ne sont ni mes enfants ou proches. De plus une solidarité forcée n'en est pas une, c'est plutôt un vol. Comme dit mon grand père, "Le plus grand voleur c'est l'Etat".

patrick4263à écrit le 20/07/2012 à 19:14

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L'ISF est déjà spoliateur et cela quelque soit le taux pratiqué. On vous fait payer pour un bien inerte qui a déjà fait l'objet d'impôts antérieurs de tous ordres.Par ailleurs ce bien ne se renouvelle pas d'année en année comme le revenu de placemen... L'ISF est déjà spoliateur et cela quelque soit le taux pratiqué. On vous fait payer pour un bien inerte qui a déjà fait l'objet d'impôts antérieurs de tous ordres.Par ailleurs ce bien ne se renouvelle pas d'année en année comme le revenu de placements ou du travail. Bien souvent un bien immobilier de valeur estimée et non certaine, car les évolutions de tendances ne sont pas rares en ce domaine coûte très cher en entretien et sauvegarde au propriétaire.On voudrait enlaidir la France qu'on ne si prendrait pas autrement. Cruauté la plus terrible, ce qui est visible à tous est taxé ce qui est très confidentiel (?uvre d'art) ne l'est pas.ISF = SPOLIATION

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classemoyenneà écrit le 20/07/2012 à 17:53

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Le retour à l'ancien barême va faire bondir mon ISF de... 700 euros.Mon patrimoine se situe aux alentours d'1,5 millions d'euros, un peu trop pour profiter du relèvement du seuil d'assujettissement, mais pas assez pour avoir vraiment pu bénéficier d... Le retour à l'ancien barême va faire bondir mon ISF de... 700 euros.Mon patrimoine se situe aux alentours d'1,5 millions d'euros, un peu trop pour profiter du relèvement du seuil d'assujettissement, mais pas assez pour avoir vraiment pu bénéficier de la baisse des taux décidée par la précédente majorité...

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Dokà écrit le 20/07/2012 à 17:47

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Comme la CSG provisoire de l'intello Rocard, les socialos et leurs idées d'urluberlu, il fallait qu'ils passent DSK etc...c'est prevu depuis 2007,Sarko en a parlé dans le débat contre Ségo (revoir la video), et les impots ont le calcul dans leur vali... Comme la CSG provisoire de l'intello Rocard, les socialos et leurs idées d'urluberlu, il fallait qu'ils passent DSK etc...c'est prevu depuis 2007,Sarko en a parlé dans le débat contre Ségo (revoir la video), et les impots ont le calcul dans leur valise depuis cette époque, la France un pays de moutons à tondre, un pays coco maintenand on ne peut plus en douter, tous ces politicar priviliégié sont des grand fous pretentieux si on regarde bien l'attitude de flamby, un vrai psychiatre l'enferme direct à st Anne l'asile pour les dingos de son genre, déjà Sarko président c'était limite, maintenant n'importe qui de ce milieu de soi- disans tu s'occupe de rien je s'occupe de tout, en France, peut devenir président des Français, bonnet blanc et blanc bonnet les lois que ses messieursdames votent (droite gauche confondu) ne les concerne jamais, ils ne possédent presque jamais rien et finissent par avoir des chateaux, des villas, des immeubles en montage holding et j'en passe à 10, 20, 30 00000 d'euros avec un salaire de 20 000 euros ???? faut continuer à dormir l'anesthésie à encore prise, vive les vacances, faire l'autruche commence à faire mal au cul.comment renverser ces monarchies intello ploutocratique qui ce mettent tout seul et quand ils le décident, au pouvoir, c'est décourageant.Les exemple de révolte dans ce monde ne manque pourtant pas, il faut un vraiSaint au commande comme Charles de Gaulle l'était, moi j'ai mis tout mon argent dans l'immobilier sous l'air Sarkosy, pauvre de moi, 3 enfant en bas âges, une femme au chomage sans aucune indémnité, je ne me laisserait pas faire quoi qu'il arrive.Bonne chance à tous et à toutes.

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Réponse de crazyle 20/07/2012 à 19:27

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Votre texte est incompréhensible à moins que...je vous en prie allez voir un psy. Il vous aidera.

Réponse de laflowernale 20/07/2012 à 19:46

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ben dite moi,la solution est une désilusion,ont ne peux pas nourir le monde,le général avais raison nous ne sommes que des mouton,.de panurge.attention aux réveil.

Réponse de mariele 20/07/2012 à 19:48

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Je suis d'accord avec "crazy",allez voir un psy!!!

Réponse de numéro 6le 20/07/2012 à 21:21

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ce texte est pourtant bien clair.

Réponse de Dokle 21/07/2012 à 0:06

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ça s'invente pas Crazy vous portez bien votre surnom, ne soyez pas jaloux: Evangile selon st Marc, 9,30-37 relever le niveau vous ferait grand bien.

heptameronà écrit le 20/07/2012 à 17:46

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Avoir un gros patrimoine et des revenues qui ne sont pas à la hauteur... étonnant! Pourquoi ne pas réduire son patrimoine si on ne peut en supporter le coût : une redistribution forcée dont les retombées devraient être favorables au reste de la popul... Avoir un gros patrimoine et des revenues qui ne sont pas à la hauteur... étonnant! Pourquoi ne pas réduire son patrimoine si on ne peut en supporter le coût : une redistribution forcée dont les retombées devraient être favorables au reste de la population. Est-ce cela l'injustice?

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Réponse de Goutanoule 20/07/2012 à 18:01

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oui, c'est injuste. Réfléchi un peu si tu peux.

Réponse de numéro 6le 20/07/2012 à 18:21

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oui c'est injuste.Pour fair ça , je ne fais plus rien si c'est pour partager après.

Réponse de Virettele 20/07/2012 à 19:08

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Si je lis bien cet article, qui parle de veuves qui ont plusieurs appartements à Paris, de placements à 15 % en 1982, je me dit que j'ai dû louper quelque chose. Moi, en 1982, je remboursais un prêt à un taux de 12 ou 13 % au Crédit Foncier de France... Si je lis bien cet article, qui parle de veuves qui ont plusieurs appartements à Paris, de placements à 15 % en 1982, je me dit que j'ai dû louper quelque chose. Moi, en 1982, je remboursais un prêt à un taux de 12 ou 13 % au Crédit Foncier de France, mon petit salaire était bloqué. J'avais vraiment du mal à joindre les 2 bouts.Alors, ceux qui avaient les clefs pour s'enrichir à ce point depuis cette époque peuvent bien contribuer à financer l'effort de crise actuelle.Je suis d'accord avec vous heptameron. Un tel patrimoine et aucune liquidité me semble suspect.

Réponse de Vincele 20/07/2012 à 20:07

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C'est pourtant simple : celui qui a acheté un bien immobilier valant 150 000 ? (ou équivalent en francs) dans les années 1970... a vu la valeur de ses biens multipliée par pas loin de 10 (sans doute plus à Paris) depuis lors...Cela peut donc être un... C'est pourtant simple : celui qui a acheté un bien immobilier valant 150 000 ? (ou équivalent en francs) dans les années 1970... a vu la valeur de ses biens multipliée par pas loin de 10 (sans doute plus à Paris) depuis lors...Cela peut donc être une personne aux revenus modestes... avec un patrimoine élevé.C'est comme les agriculteurs de l'Ile de Ré : ils ont des terres agricoles qui ne valaient pas grand chose il y a 30 ans mais dont les prix ont explosé avec la construction du pont et l'augmentation du tourisme...Alors bien sûr, ils peuvent vendre. Mais comme aucun agriculteur n'a les moyens de racheter... il y a fort à parier que cela finira par être revendu à un promoteur qui construira un bel ensemble immobilier pour des résidences d'été.Les communes ne font évidemment rien contre (elles pourraient légalement geler l'urbanisation) parce que les résidences secondaires rapportent plus de taxes (avec des vrais riches en plus - ceux qui ont les moyens d'acheter une résidence secondaire sur l'Ile de Ré) que les terres agricoles...Donc à terme, on condamne l'agriculture à disparaître de l'Ile

Réponse de Bidochonle 20/07/2012 à 20:09

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Il n'y a rien de suspect a etre veuve d'un homme qui avait fait des etudes (ie medecine), puis encore des etudes (Ie: chirurgie) puis qui a travailler vraiment beaucoup toute sa vie (ie: un peu moins de 2x 35 heures par semaine.. et je n'exagere pas)... Il n'y a rien de suspect a etre veuve d'un homme qui avait fait des etudes (ie medecine), puis encore des etudes (Ie: chirurgie) puis qui a travailler vraiment beaucoup toute sa vie (ie: un peu moins de 2x 35 heures par semaine.. et je n'exagere pas) et qui a consituté un patrimoine immo honnêtement, en payant un max d'impots toute sa vie. Est-ce que cette personne, qui est parti trop vite, ne peux pas léguer son patrimoine immo a sa femme puis a ses enfants? Est-ce qu'il faut en plus, après les impots (superieurs a 60% toute sa vie) + les droits de succession, que ce capital soit un peu plus rongé par le programme socialiste de Francois Hollande? Et bien je ne pense pas. A ce rythme la, les gens intelligents et travailleur ne souhaiterons plus vivre et travailler en France.

Ras-le-bol des dictaturesà écrit le 20/07/2012 à 17:34

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Le racket légalisé étalé au grand jour encore une fois...

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Tylerà écrit le 20/07/2012 à 17:16

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Faut pas s'arreter la les enfants, on en est a 485 commentaires... Encore un petit effort...

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Réponse de hadesle 20/07/2012 à 17:47

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juste quelques mots pour passer a 486 :-)

Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 18:00

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Aaah, quelqu'un se joint a ma noble quete...

algà écrit le 20/07/2012 à 17:03

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Cela va faire baisser le prix de l'immobilier!Et tant mieux,car on va vendre ses biens a 20 voir 30% moins chers,et c'est bien.Allez en Allemagne voir combien coute un appartement et voir aussi le raport entre emploiset offre locatives.Spolier, v... Cela va faire baisser le prix de l'immobilier!Et tant mieux,car on va vendre ses biens a 20 voir 30% moins chers,et c'est bien.Allez en Allemagne voir combien coute un appartement et voir aussi le raport entre emploiset offre locatives.Spolier, vous dites, c'est maintenant que les riches qui detient plus d'appartement font cela! Laissez les payer, si cela ne leur convient pas ils n'ont qu'à vendre leur 10 15 studios,et avec les 2 milions d'euros en poches ils n'ont qu'à faire des PMU, pour donner du travail au jeunnes!

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matheoà écrit le 20/07/2012 à 16:08

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faire payer plus que les revenus c'est bien dilapider le patrimoine. dilapider le patrimoine pour payer moitié trop d'élus ,de commissions bidons ,de voyage en avion quand on annonce voyager en train c'est decourager meme le meilleur patriote si... faire payer plus que les revenus c'est bien dilapider le patrimoine. dilapider le patrimoine pour payer moitié trop d'élus ,de commissions bidons ,de voyage en avion quand on annonce voyager en train c'est decourager meme le meilleur patriote si le conseil constitutionnel n'est pas en mesure d'annuler de telles msesure alors lui aussi il faut le supprimer ex pour siéger il me semble qu'un ancienprésident outre sesavantages touche 13000 euros mois

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qatviro1à écrit le 20/07/2012 à 15:11

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des freres Goncourt.........."l egalite" est la plus honteuse des injustices.......je souscris a 200%

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Réponse de Kermao1800le 20/07/2012 à 16:23

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D'accord mon ami mais si l'inégalité bascule un jour du pouvoir de l'argent au pouvoir du nombre... vous restez sur vos positions !? ;-)

mamémoireà écrit le 20/07/2012 à 15:07

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Déjà en 1981 les riches sont partis. Au moment des nationalisations, les riches sont devenus encore plus riches et ils ont mis tout leur fric à l'étranger. L'immobilier a flambé, la bourse est devenue si folle qu'en 1987 elle a déliré. Le français co... Déjà en 1981 les riches sont partis. Au moment des nationalisations, les riches sont devenus encore plus riches et ils ont mis tout leur fric à l'étranger. L'immobilier a flambé, la bourse est devenue si folle qu'en 1987 elle a déliré. Le français couillon s'est imaginé que ça allait durer jusqu'à la fin des temps, mais le chômage est revenu et Jospin épaulé par Mitterrand ont dit qu'ils ne pouvaient rien faire puisqu'ils avaient tout essayé. Aujourd'hui, Hollande et Ayrault crient partout que c'est la faute à Sarkozy. Dommage que les médias ne prennent pas le relais des cours d'histoire absents à l'école.

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Réponse de Henrile 20/07/2012 à 15:36

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L'Histoire, il ne me semble pas que ce soit raconter son point de vue avec son bout de lorgnette d'électeur UMPiste ...

Réponse de Landrysle 20/07/2012 à 16:46

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Surtout lorsque c'est un gouvernement UMP qui met fin à l'enseignement de l'histoire dans les classes de terminales S.

Réponse de Totole 20/07/2012 à 18:26

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Quant aux riches qui quittent le pays, qu'ils partent, mais alors, soyons jusqu'au boutistes, ils ne veulent pas contribuer, alors qu'on leur prenne, lanationalité, les droits a la retraites, la secu et tout les avantages. Il faut quand meme pas se m... Quant aux riches qui quittent le pays, qu'ils partent, mais alors, soyons jusqu'au boutistes, ils ne veulent pas contribuer, alors qu'on leur prenne, lanationalité, les droits a la retraites, la secu et tout les avantages. Il faut quand meme pas se moquer du monde. Vous avez raisons, les riches, partez vite, pour l'instant on n'en veut qu'a votre argent, mais un jour on vous tranchera la gorge!

Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 18:45

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@Toto: peste tant que tu veux, mais la realite est effectivement la: la fuite des capitaux s'accelere...

Réponse de MDle 20/07/2012 à 18:55

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Est ce qu'on demande à tous les portugais, italiens, algériens, marocains de renoncer à leur retraite, à la sécu quand il retournent au pays.Ils reviennent en France pour se faire soigner.Pourtant ils ne paient plus d'impôts en France

Réponse de totole 20/07/2012 à 19:08

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@MD : tu en connais beaucoup dans ce cas? IL faut arreter de croire que les problemes de ce pays viennent de l'imigration. C'est ce type de discours extremiste en temps de crise qui a amené un certain Adolf Hitler au pouvoir. Souvenez vous, c'etait i... @MD : tu en connais beaucoup dans ce cas? IL faut arreter de croire que les problemes de ce pays viennent de l'imigration. C'est ce type de discours extremiste en temps de crise qui a amené un certain Adolf Hitler au pouvoir. Souvenez vous, c'etait il n'y a pas si longtemps!

Réponse de brutusle 20/07/2012 à 19:09

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Certains propos sont d' une agressivité inqualifiable .Pour ma part je préfère être (modérément) riche de par mon travail , que envieux et avec l' objectif permanent de "voler" autrui . Simple question d' estime de soi et de hauteur de vue.Je pas... Certains propos sont d' une agressivité inqualifiable .Pour ma part je préfère être (modérément) riche de par mon travail , que envieux et avec l' objectif permanent de "voler" autrui . Simple question d' estime de soi et de hauteur de vue.Je passerai également sur le sujet principal qui est l' utilisation du budget de l' état : A combien se monte l' addition des "tricheurs" ( sécu , fraude à l' emploi... ) et "dissimilateurs" ( fraude à la TVa ) .??. C' est là que partira "l' effort" qui nous est demandé.Alors , un peu moins de langue de bois , et de leçons svp !

Henrià écrit le 20/07/2012 à 14:33

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@ hector31 Vous pensez que les politiques sont pourris. Je pense que le système est pourri et qu'il corrompt les politiques.Dans le propos suivant, vous évoquez la démocratie directe, belle utopie, pour redonner le pouvoir au plus grand nombre. J... @ hector31 Vous pensez que les politiques sont pourris. Je pense que le système est pourri et qu'il corrompt les politiques.Dans le propos suivant, vous évoquez la démocratie directe, belle utopie, pour redonner le pouvoir au plus grand nombre. Je note votre changement de posture, bravo ! Contrairement à vous, je pense que nous avons le système politique que nous méritons : si les êtres humains et singulièrement le peuple français, était moins repu par la surconsommation et abruti par la médiocrité intellectuelle de 68, les choses changeraient !Malheureusement ce fil démontre encore que c'est le règne du Tout Pour Ma Gu.le et du Après moi le déluge !Bref, rêvez encore mais pas trop ...PS : j'en ai autant que vous contre Melenchon le comédien ...

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Réponse de antisocialole 20/07/2012 à 15:36

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@Henri:très sincèrement bravo.

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 15:51

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Mon troll : tout finit par arriver !Merci à vous

P@n@sonicà écrit le 20/07/2012 à 14:31

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Sympa ces commentaires, en fait dans ce pays il n'y a que des riches et des pauvres à en croire ces discussions (et les autres) le bon vieux clivage neo-lutte des classes, alors qu'en fait ceux qui souffrent le plus des arbitrages fiscaux ce sont les... Sympa ces commentaires, en fait dans ce pays il n'y a que des riches et des pauvres à en croire ces discussions (et les autres) le bon vieux clivage neo-lutte des classes, alors qu'en fait ceux qui souffrent le plus des arbitrages fiscaux ce sont les classes moyennes pas assez riches pour acceder aux niches intéressantes, pas assez pauvres pour s'exonerer des prélèvements et être dans les seuils.

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Réponse de pioule 20/07/2012 à 16:45

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voila enfin un commentaire utile !la classe moyenne est la plus grande victime de cette crise car elle doit toujours payer sans jamais recevoir !

Réponse de @valeriale 20/07/2012 à 18:23

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Bien dit ! les classes moyennes sont encore sacrifiées, n'ont jamais droit à rien, payent plus qu'elles ne le peuvent et ne deviendront jamais riches.

P@n@sonicà écrit le 20/07/2012 à 14:27

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La France 1er pays de l'OCDE par le poids des prélèvements obligatoires/PIB nous voilà 1ers en quelque chose et de classe mondiale, nous devrions passer devant la Suède à la faveur des derniers ajustements, une place qui ne sera pas trop dure à défen... La France 1er pays de l'OCDE par le poids des prélèvements obligatoires/PIB nous voilà 1ers en quelque chose et de classe mondiale, nous devrions passer devant la Suède à la faveur des derniers ajustements, une place qui ne sera pas trop dure à défendre vu que la Suède à amorcé une decrue de sa fiscalité voilà déjà quelques temps. Qu'est ce que tu veux faire plus tard? Fonctionnaire.. :)

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Pas d'inquietudeà écrit le 20/07/2012 à 14:12

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L'année 1, on fait payer les riches ( ça fait plaisir mais ne rapporte pas beaucoup ). L'année 2 c'est le tour des pauvres : 3/4% de CSG, 2/3% de Tva, là ça rapporte. L'année 3 rérérendum sur le choix suivant : encore des impots ou bien on s'attaque ... L'année 1, on fait payer les riches ( ça fait plaisir mais ne rapporte pas beaucoup ). L'année 2 c'est le tour des pauvres : 3/4% de CSG, 2/3% de Tva, là ça rapporte. L'année 3 rérérendum sur le choix suivant : encore des impots ou bien on s'attaque aux dépenses. Après les mesures de l'année 2, les électeurs ont compris. Et alors on peut faire ce qui a marché partout ou cela a été essayé : suppression en une fois ( un 4 aout si possible ) de tous les statuts dont bien sur celui de fonctionnaire ( comme en Suede ), contrats de travail unique, reorganisation de l'Etat ( comme au Canada ) avec comme résultat baisse de 20% des dépenses, réduction du droit du travail à 10 pages ( comme en Suisse ), reorientation de la fiscalité pour favoriser a mort l'entreprise , l'investissement, l'entrepreneur au detriment de l'immobilier, du retraite, des profiteurs du regime, independance de toutes les colonies, division par 2 du nombre d'elus... Apres, nos enfants auront peut etre une chance de ne pas finir domestiques a Shanghai.

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Réponse de chrisle 20/07/2012 à 14:53

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+1000%

Réponse de Ben voilàle 20/07/2012 à 15:26

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J'achète votre scénario !

Réponse de antisocialole 20/07/2012 à 15:40

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@pas d'inquiétude : Moi aussi, j'achète mais si dans les colonies à lourder, on y inclus la Corse.

Ha Ha Haà écrit le 20/07/2012 à 13:30

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Et l'évolution de la répartition des richesses depuis 40 ans ?Regardez donc l'évolution du coef de Gini !Sinon, on peut aussi faire défaut. C'est une façon de ré-équilibrer les prélèvements.

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Smileà écrit le 20/07/2012 à 13:20

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Et les grouiks !! Pendant que vous pleurez les banksters continuent à vous faire les poches LOL !!

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Réponse de Pioule 20/07/2012 à 14:36

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arrete de jouer la victime les banques tu es bien content de les trouver pour finacer ta voiture ta maison etc

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 15:39

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Tiens ! Encore un employé de banque qui se prend pour un banquier !Marrant ... Et c'est lui qui assimile banquier = bankster

Réponse de roodle 20/07/2012 à 16:18

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ah , votre avis les pro banques, où vont les intérêts de la DETTE?? et à qui doit on cette DETTE??Moi je suis d'accord Smile, tout cette polémique, c'est que dalle en comparaison de l'arnaque de la DETTE et du système de création monétaire...Rensei... ah , votre avis les pro banques, où vont les intérêts de la DETTE?? et à qui doit on cette DETTE??Moi je suis d'accord Smile, tout cette polémique, c'est que dalle en comparaison de l'arnaque de la DETTE et du système de création monétaire...Renseignez vous, ouvrez les yeux!!

carpatrickà écrit le 20/07/2012 à 13:13

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Que de positions opposées, selon qu'on soit "riche" ou "pauvre". Pourquoi des guillemets? Parce qu'il faut à un moment ou l'autre de sa vie se poser les vraies questions. Riche... de quoi? Pauvre.. de quoi? La vraie richesse n'est pas celle des biens... Que de positions opposées, selon qu'on soit "riche" ou "pauvre". Pourquoi des guillemets? Parce qu'il faut à un moment ou l'autre de sa vie se poser les vraies questions. Riche... de quoi? Pauvre.. de quoi? La vraie richesse n'est pas celle des biens matériels, superficiels... La vraie richesse, c'est d'avoir le mimimum vital, un toit, de quoi manger, bref de quoi vivre, mais en bonne santé, et entouré de gens qui vous aiment et que vous aimez. Le reste, c'est du surplus dont on peut se passer: La vraie pauvreté, c'est d'être trop riche, au point de ne plus savoir si les gens qui vous entourent sont là parce qu'ils vous aiment, ou seulement pour profiter de votre fortune... La vraie pauvreté, c'est d'être seul sans personne.... Méditez...

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Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 13:44

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"La vraie richesse n'est pas celle des biens matériels" mouuuuais bon pour un bobo de Montmartre je veux bien, mais allez sortir ca au couple qui vit au RSA, sa vision sera sans doute un peu differente... (ce n'est pas pour autant que mettre la main ... "La vraie richesse n'est pas celle des biens matériels" mouuuuais bon pour un bobo de Montmartre je veux bien, mais allez sortir ca au couple qui vit au RSA, sa vision sera sans doute un peu differente... (ce n'est pas pour autant que mettre la main sur toute ressource disponible ou imposer punitivement les revenus eleves a 75% ameliorera la situation...)

GEOà écrit le 20/07/2012 à 13:01

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impot imbécile voté par un gouvernement incapable. les riches vont partir et les pauvres vont payer comme d'habitude avec la gauche . tout ces députés qui votent des impots pour les français mais qui refusent d"en voter pour eux......... c'est beau l... impot imbécile voté par un gouvernement incapable. les riches vont partir et les pauvres vont payer comme d'habitude avec la gauche . tout ces députés qui votent des impots pour les français mais qui refusent d"en voter pour eux......... c'est beau les grandes idéesmais ça coute trop cher

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Réponse de socratele 20/07/2012 à 13:57

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Bravo!

Réponse de anonle 20/07/2012 à 14:16

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Très bon commentaire, réaliste et honnête.

Réponse de mrugalale 20/07/2012 à 16:45

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Depuis le temps qu'on dit que les riches vont partir, je suis surpris d'en trouver encore en France !Sûrement des gens qu'on classait dans la catégorie "pauvres" il y a 10 ans ?"Il n'y aura plus de riche en France", ce genre de message a la même va... Depuis le temps qu'on dit que les riches vont partir, je suis surpris d'en trouver encore en France !Sûrement des gens qu'on classait dans la catégorie "pauvres" il y a 10 ans ?"Il n'y aura plus de riche en France", ce genre de message a la même valeur que celui qui disait "Miterrand au pouvoir : les chars russes à Paris 3 mois après".Ceux qui répandent ce genre de message ne cherchent qu'à protéger leur "patrimoine" (ou celui de leurs maîtres), alors qu'aujourd'hui il faudrait avant tout songer à de la solidarité et à aider ceux qui sont mals, avant que trop désespérés ils ne fassent un geste inconsidéré.Je ne vais pas pleurer si une vieille veuve propriétaire de 10 apparts sur Paris, doit vendre 2-3 bijoux pour payer ses impôts.

Réponse de Psychogunle 20/07/2012 à 23:08

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Les pauvres ne vont rien payer du tout. C'est la classe moyenne qui va encore payer.

alphadelta64à écrit le 20/07/2012 à 13:01

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Ce qui me choque le plus contrairement à tout ce que je viens de lire, c'est que l'argent récupéré ne va pas servir à faire baisser la dette mais à financer de nouvelles dépenses, d'après le ministère du budget. Donc on va détruire certains petits pa... Ce qui me choque le plus contrairement à tout ce que je viens de lire, c'est que l'argent récupéré ne va pas servir à faire baisser la dette mais à financer de nouvelles dépenses, d'après le ministère du budget. Donc on va détruire certains petits patrimoine familiaux pour créer de nouveaux postes de fonctionnaires. Qu'on prélève sur les vrais riche en patrimoine et revenus mais qu'on fasse au moins une dérogation pour les plus petits, sans revenus, si ça fait quelques fonctionnaires en moins on s'en accommodera.

ISF : ceux qui vont payer plus que ce qu'ils gagnent

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Réponse de Pffffle 20/07/2012 à 14:16

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A envoyer au gouvernement pour info

Kermao1800à écrit le 20/07/2012 à 12:22

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Pourquoi toujours parler en général ? Les riches, les fonctionnaires...Tous les "riches" ne le sont pas devenus à force de travail...Toutes ces fortunes faites en achetant de l'immobilier grace à des subventions de l'Etat (Robien, Scellier, ...) le... Pourquoi toujours parler en général ? Les riches, les fonctionnaires...Tous les "riches" ne le sont pas devenus à force de travail...Toutes ces fortunes faites en achetant de l'immobilier grace à des subventions de l'Etat (Robien, Scellier, ...) le laissant plein de dettes ne sont pas issues du travail... moi aussi j'aimerai pour ma génération investir mais l'Etat ne subventionne plus.Et en quoi est-ce choquant de taxer une veuve qui a deux-trois appartements, qu'elle les vende... moi j'aimerai avoir ce genre de problèmes mais mes ancêtres ont plutot servi la France que leurs intérêts et je n'ai rien...Je ne jalouse pas, suis respectueux des revenus issus du travail mais exècre la rente et espère que oui elle sera taxée.De fait combien de locaux industriels ou d'appartements ne sont pas loués... taxons les de façon exponentielle qu'ils soient à la revente ou que l'Etat récupère de l'argent.La rente tue la France.Louons les entrepreneurs, les serviteurs de l'Etat et cassons les rentes et les petits fonctionnaires...

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Réponse de Henrile 20/07/2012 à 12:47

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C'était pas trop mal...jusqu'à la chute : que vous ont fait LES petits fonctionnaires ? J'ai un peu de mal avec la mentalité ''rond de cuir'' et les enseignants faux-jetons mais ils ne sont pas tous à mettre dans le même sac !Tenez : j'avais un pro... C'était pas trop mal...jusqu'à la chute : que vous ont fait LES petits fonctionnaires ? J'ai un peu de mal avec la mentalité ''rond de cuir'' et les enseignants faux-jetons mais ils ne sont pas tous à mettre dans le même sac !Tenez : j'avais un prof de philo communiste qui adorait Desproges ! Comme quoi on peut avoir plein de défauts gênants et un peu de goût ...

Réponse de Matthieule 20/07/2012 à 13:38

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Ah bon il suffit de se faire subventionner par l'état pour acheter un bien immobilier? Merde alors, je m'y suis mal pris.

Réponse de Chrisle 20/07/2012 à 13:50

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Mauvaise fois ou humour Matthieu?-Robien, Borloo, Scellier>>> Defiscalitation-PTZ+ sans notion de niveau de revenuet toutes ces loies similaires qu est ce donc sinon de la subvention déguisées.

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 13:53

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Bienvenue au club !

Réponse de Kermao1800le 20/07/2012 à 14:57

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Je précise Henri, les fonctionnaires que j'aime je les ai nommés "serviteurs de l'Etat", le "petit fonctionnaire" lui ne sert rien ou comme le rentier que sa propre cause...D'ailleurs c'est un peu le thème de mon introduction on globalise trop, il s... Je précise Henri, les fonctionnaires que j'aime je les ai nommés "serviteurs de l'Etat", le "petit fonctionnaire" lui ne sert rien ou comme le rentier que sa propre cause...D'ailleurs c'est un peu le thème de mon introduction on globalise trop, il serait temps de cesser de protéger certains au détriment de la majorité, il y a ainsi toute une nouvelle génération de fonctionnaires territoriaux épatants...Quant aux achats immobiliers subventionnés, oui un peu marre du couplet de cette génération qui nous dit de faire ce qu'il ont fait : nous, nous ne pouvons plus endetter l'Etat pour ce faire ;-)))

Chrisà écrit le 20/07/2012 à 12:20

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stop aux derives extremistes. Remettons les choses en perspectives, pour qu un impots soit juste et accepte il doit etre simple, clair et a assiette large>>>l IRPP aujourd hui n a plus aucune de ses 3 choses!Assiette large: C est un impot qui touch... stop aux derives extremistes. Remettons les choses en perspectives, pour qu un impots soit juste et accepte il doit etre simple, clair et a assiette large>>>l IRPP aujourd hui n a plus aucune de ses 3 choses!Assiette large: C est un impot qui touche via degrevement et autre - de 49% des contribuables! La seule solution c est de lui rendre sa PROGRESSIVITE mais que 100% des contribuables le paye. Ca suppose bien sur de rajouter 1/2 tranche en haut et de meme en bas. De meme inclure TOUS les revenus qu'ils soient de transfert ou du capital.Simple: Suppression de l ISF et de son corolaire toutes les niches fiscales!Clair: Ca va de paire avec les 2 points suivant.

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Ghostlyà écrit le 20/07/2012 à 12:20

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Cela concerne une partie marginale des contribuables voire des personnes payant l'ISF. J'ai du mal à comprendre qu'avec un patrimoine de 4 millions d' € on puisse chouiner. Que font ces gens dans la vie? Ils travaillent ou pas. Ont ils fait des étude... Cela concerne une partie marginale des contribuables voire des personnes payant l'ISF. J'ai du mal à comprendre qu'avec un patrimoine de 4 millions d' € on puisse chouiner. Que font ces gens dans la vie? Ils travaillent ou pas. Ont ils fait des études? En France il faut arrêter de se plaindre et se mettre à bosser, parce que les Chinois et les pays émergents eux bossent pour justement avoir ce patrimoine de 4 Mions.

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tonyjamà écrit le 20/07/2012 à 12:19

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"On nous spolie"...C'était pas l'Arlette qui disait ça déjà? Copieurs va!

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welcomeà écrit le 20/07/2012 à 12:18

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Toujours pareil. Ils augmentent impôts et taxes et ne diminuerons jamais les dépenses de l'état. Même si ça détruit l'économie du pays c'est pas grave...Il faut pouvoir se faire réélire à coup de "social clientélisme".

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tonyjamà écrit le 20/07/2012 à 12:16

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Tiens un peu de nostalgie... Mais c'est toujours vrai .. Le dernier couplé est le meilleur!Et mec!Je me présenteJe m'appelle Charles-Henri Du PréJ'habite à NeuillyDans un quartier mal pauméJe suis fils uniqueDans un hôtel particulierC'est l... Tiens un peu de nostalgie... Mais c'est toujours vrai .. Le dernier couplé est le meilleur!Et mec!Je me présenteJe m'appelle Charles-Henri Du PréJ'habite à NeuillyDans un quartier mal pauméJe suis fils uniqueDans un hôtel particulierC'est la croix, la bannièrePour me sustenter.Pas un Arabe du coinNi un Euromarché.Auteuil, Neuilly, Passy : tel est notre ghettoHé mec, mon nom à moiC'est Hubert ValéryPatrick StanislasDuc de MontmorencyÀ 5 ans et demiJ'avais déjà ma Ferrari.J'pouvais pas la conduire,Bien sûr, j'étais trop p'tit !As-tu saisi mon poteNotre envie de révolte ?J'ai envie de crier"Zut, flûte, crotte, chier... "[Répétition] :Auteuil, Neuilly, Passy : c'est pas du gâteauAuteuil, Neuilly, Passy : tel est notre ghetto.Salut, tu - vas - bien ? x2Y en a marre du Fauchon,Du Hédiard, du saumon, du caviarSalut, c'est Patrick,À l'appareilOuais, c'est Pat',Tu vas bien ?Et moi ? Et moi ?Tu ne sais pas quelle est ma vie ?À côtoyer ChantalOu bien Marie-SophieÀ faire le baise-mainÀ des pétasses mal baiséesEnfin, j'ai voulu direDes filles un peu coincées...Je veux être un voyou,Vrai de vrai hors la loi.Mais quand t'es né ici mon frère,Vous n'avez pas le choix.Y en a marre des Mylène, Ségolène,Des Sylvie, Gwendoline, Églantine,Marie-Chantal...Y en a marre, mon frère,On a de gros problèmes.Y en a marre, mon frère,De subir le système.Mon avenir à moi est déjà tout tracé :Boîtes privées, Science PO, l'ENA ou H.E.C.Et dans le pire des casSi je ne travaille pas,Faudra que je reprenneLa boîte de papa.[Répétition]Salut, tu vas bien?Nous sommes tous les produitsD'une société économique dépendanteDes fluctuations boursièresQui déstabilisent le marché.Oui mec!Et pour sortir de ce carcanÉducatif, capitalisteIl faut savoir dire non, non, non, mec ![Répétition]Salut, tu vas bien?Nous sommes issus d'une familleQui n'a jamais souffertNous sommes issus d'une familleQu'on ne peut plus souffrir...

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tonyjamà écrit le 20/07/2012 à 12:08

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Vos gémissements de gamins de 4 anssont pathétique oui! Arrêtez donc de pleurer sans cesse et payez le votre ISF :) Aller fais péter le chéquier! :))

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Réponse de welcomele 20/07/2012 à 12:19

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Il commence a y en avoir beaucoup qui commence à faire péter l'expat...

Réponse de GoodByele 20/07/2012 à 13:22

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tonyjam n'a rien compris. Si une personne perd de l'argent ou en gagne tres peu alors qu'a coté de chez lui, elle peut eviter d'en perdre, le choix va vite se faire: départ.Malheureusement, c'est ce qui est en train d'arriver.Et apres ? Ca sera l... tonyjam n'a rien compris. Si une personne perd de l'argent ou en gagne tres peu alors qu'a coté de chez lui, elle peut eviter d'en perdre, le choix va vite se faire: départ.Malheureusement, c'est ce qui est en train d'arriver.Et apres ? Ca sera les classes moyennes. Meme pour nous (classes moyenne), pour certaines professions il peut etre interressant de partir au vu des augementations avenir.Les expatriations ne touchent plus que "les riches".Au finale, il restera que les assistés.

Réponse de GoodByele 20/07/2012 à 13:22

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Réponse de @GoodBye le 20/07/2012 à 14:33

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"Il ne restera que les assistés", assistés par qui? avec quoi?

Réponse de welcomele 21/07/2012 à 11:31

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C'est évidemment ce que l'on peut se demander mais je suis certain que tonyjam lui saura te répondre...

tonyjamà écrit le 20/07/2012 à 12:02

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L'argent il est dans l'immo en ce moment! Entre 2008 et 2011, les medias ont rabaché que la pierre était la valeur refuge par excellence et les riches ont écouté comme des moutons de panurge. La notion de valeur refuge n'a aucun sens... Et on va tr... L'argent il est dans l'immo en ce moment! Entre 2008 et 2011, les medias ont rabaché que la pierre était la valeur refuge par excellence et les riches ont écouté comme des moutons de panurge. La notion de valeur refuge n'a aucun sens... Et on va très bientôt s'en rendre compte. Déjà une baisse nationale des prix1% sur le premier trimestre 2012..(insee)et ce n'est que le début de la fin :)

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Réponse de paconyle 20/07/2012 à 16:41

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Les "riches" comme vous le dites, ce sont eux qui ceait de l emploi et de la richesse en achetant des appartements (creant des jobs dans la constructions) et depensant leur pognon aux restos dans les fringues et autres hotels.... Donc creait de l emp... Les "riches" comme vous le dites, ce sont eux qui ceait de l emploi et de la richesse en achetant des appartements (creant des jobs dans la constructions) et depensant leur pognon aux restos dans les fringues et autres hotels.... Donc creait de l emploi. Je me suis expatrie aux US depuis 14 ans. je comptai revenir.. Mais je vais te dire une chose... Je reviendra uniquement en vacances avec une autre nationalite car donnert mon fric pour creait des emplois de fonctionnaire non merci... la France decline et cela s accellere avec la bande d incaables qui a ete mis au pouvoir... Pauvre France

Réponse de vivi06le 20/07/2012 à 17:13

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Ben ne reviens pas! On n'a pas besoin de vous! D'ailleurs on devrait supprimer les allocations logementsau moins tous ces bailleurs qui s'engraissent avec les aides sociales arrêteraient de faire flamber les prix pour des appartements de plus en pl... Ben ne reviens pas! On n'a pas besoin de vous! D'ailleurs on devrait supprimer les allocations logementsau moins tous ces bailleurs qui s'engraissent avec les aides sociales arrêteraient de faire flamber les prix pour des appartements de plus en plus miteux et indignes

Réponse de Désabuséle 21/07/2012 à 10:06

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"ce sont eux qui ceait de l emploi et de la richesse en achetant des appartements (creant des jobs dans la constructions)" Faux archi Faux, car d une une fois sortie de terre hormis une rente votre immo ne cree aucune richesse, de 2 pour le construir... "ce sont eux qui ceait de l emploi et de la richesse en achetant des appartements (creant des jobs dans la constructions)" Faux archi Faux, car d une une fois sortie de terre hormis une rente votre immo ne cree aucune richesse, de 2 pour le construire depuis 20 ans vous beneficier d aide fiscale et autre avantage qui n ont finalement de fait que permis de faire gonfler artificiellement les prix, de 3 quand vous louez vous beneficiez des APL qui bien souvent vous sont verse directement et qui ont aussi constribuer a faire augmenter le prix des loyer....... Donc Si on faisait le calcul de ce que les gouvernement successifs vous ont verse et de ce que vous n avez pas verse pas sur que la difference soit en votre defaveur!Ils est temps pour le Francais de comprendre que le Rentier qui investi dans la pierre ne cree reellement et durablement aucune richesse, j'execre cette population qui se dit investisseur et moteur de l economie......L'investisseur createur de richesse c est celui qui va le faire dans la durée, qui va creer une tentreprise, qui va investir dans une entreprise..... avec tous les risques que cela suppose! Eux merite toute la bienveillance fiscale et aide de l etat les autres.....

jo42à écrit le 20/07/2012 à 12:01

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Arrêtez de taxer les riches!...taxez les pauvres, ils sont plus nombreux!

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Réponse de tonyjamle 20/07/2012 à 12:17

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C'est pas une citation de Louis 14, reprise par Sarko en off? :)))

Réponse de damnedle 20/07/2012 à 12:59

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1) Il s'agissait d'un échange entre Colbert et Mazarin2) Il y était question de taxer les classes moyennes et non les pauvres.Extrait :Colbert : Pour trouver de l?argent, il arrive un moment où tripoter ne suffit plus. J?aimerais que Monsieur l... 1) Il s'agissait d'un échange entre Colbert et Mazarin2) Il y était question de taxer les classes moyennes et non les pauvres.Extrait :Colbert : Pour trouver de l?argent, il arrive un moment où tripoter ne suffit plus. J?aimerais que Monsieur le surintendant m?explique comment on s?y prend pour dépenser encore quand on est déjà endetté jusqu?au cou?Mazarin : Quand on est un simple mortel, bien sûr, et qu?on est couvert de dettes, on va en prison. Mais l?Etat? L?Etat, lui, c?est différent. On ne peut pas jeter l?Etat en prison. Alors, il continue, il creuse la dette ! Tous les Etats font ça.Colbert : Ah oui ? Vous croyez ? Cependant, il nous faut de l?argent. Et comment en trouver quand on a déjà créé tous les impôts imaginables ?Mazarin : On en crée d?autres.Colbert : Nous ne pouvons pas taxer les pauvres plus qu?ils ne le sont déjà.Mazarin : Oui, c?est impossible.Colbert : Alors, les riches ?Mazarin : Les riches non plus. Ils ne dépenseraient plus. Un riche qui dépense fait vivre des centaines de pauvres.Colbert : Alors, comment fait-on ?Mazarin : Colbert, tu raisonnes comme un fromage ! Il y a quantité de gens qui sont entre les deux, ni pauvres ni riches? Des Français qui travaillent, rêvant d?être riches et redoutant d?être pauvres ! C?est ceux-là que nous allons taxer, encore plus, toujours plus ! Ceux-là ! Plus tu leur prends, plus ils travaillent pour compenser? C?est un réservoir inépuisable.

Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 13:29

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"Les pauvres c'est fait pour etre tres pauvre, et les riches tres riches!"

Réponse de tonyjamle 20/07/2012 à 14:46

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merci cher damned : comme quoi, quand les politicards de gauche comme de droite taxe toujours les memes a savoir la classe moyenne, ils ne font que copier Colbert et Mazarin.. :))

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 16:41

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Et pas Don Salustre !

Réponse de Pierrele 20/07/2012 à 17:00

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Cette conversation n'a jamais eu lieu, elle est tirée du "Diable Rouge"

Blancheà écrit le 20/07/2012 à 11:58

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Hélas l'ISF touche même lespauvres et les rend plus pauvres.Vous héritez d'une maison de vos parents dont la valeur s'ajoute au patrimoine que vous vous êtes crée vous même en vous endettant sur 25 ans et on vous prend pour un riche!!! Ce gouvernem... Hélas l'ISF touche même lespauvres et les rend plus pauvres.Vous héritez d'une maison de vos parents dont la valeur s'ajoute au patrimoine que vous vous êtes crée vous même en vous endettant sur 25 ans et on vous prend pour un riche!!! Ce gouvernement n'a pas compris qu'être propriétaire ne veut pas dire riche.

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Réponse de Henrile 20/07/2012 à 13:56

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La question est : un système économique reposant presque entièrement sur le crédit est il viable ?La réponse est dans l'actualité financiete ... Enfin si vous faites l'effort de la suivre, ce qui n'est pas facile, dois-je reconnaître !

Réponse de Kermao1800le 20/07/2012 à 15:04

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Pauvre Blanche...Oui posséder deux maisons est une richesse...

jedi64à écrit le 20/07/2012 à 11:56

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C'est pathétique, et Spolation plus bas le décrit bien. Et tout cela baigné d'injustices, qui font que le détenteur d'un Picasso ou d'une Ferrari de 1950 à plusieurs millions d'Euros ne paie rien, sans compter les rentes diverses payées par l'état au... C'est pathétique, et Spolation plus bas le décrit bien. Et tout cela baigné d'injustices, qui font que le détenteur d'un Picasso ou d'une Ferrari de 1950 à plusieurs millions d'Euros ne paie rien, sans compter les rentes diverses payées par l'état aux hommes politiques dont l'équivalent-capital n'est pas comptabilisé à l'isf ( contrairement à une rente viagère constituée par l'épargne).Démocratie : le plus grand nombre peut décider de spolier une minorité , et ça c'est constitutionnel !

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tonyjamà écrit le 20/07/2012 à 11:54

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entre le massacre de 6 Millions de juifs et une petite augmentation de dizaines de miliers d'euros d'ISF, il ya quand meme une petite marge non? Vous etes vraiment des malades mentaux de faire l'analogie entre les deux... et yen a meme qui applaudi... entre le massacre de 6 Millions de juifs et une petite augmentation de dizaines de miliers d'euros d'ISF, il ya quand meme une petite marge non? Vous etes vraiment des malades mentaux de faire l'analogie entre les deux... et yen a meme qui applaudissent.. "Pauvre" France des "riches".. ::)):))) heureusement que le ridicule ne tue pas lui.... :))))

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Charlesà écrit le 20/07/2012 à 11:35

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UMP = PS = Spoliateurs

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Albatrosà écrit le 20/07/2012 à 11:24

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A spoliation : un état est tout sauf une multinationale qui prend et jete son personnel, fait ses profits en fraudant un max. Une société est un tout qu'une absence de redistribution se retourne contre les plus aisés. Les lotissements sécurisés exist... A spoliation : un état est tout sauf une multinationale qui prend et jete son personnel, fait ses profits en fraudant un max. Une société est un tout qu'une absence de redistribution se retourne contre les plus aisés. Les lotissements sécurisés existent déjà. Comment échapper à une armée de miséreux tout autour de soi ? Les aides sociales sont peut être abusives mais elles aident beaucoup à maintenir la cohésion sociale. Tout le monde va être touché par la crise de l'endettement, vous, votre famille, vos voisins. La droite est aussi responsable que la gauche. Alors, il faut bien trouver l'argent où il est ! Après l'ISF, la CSG. Parlerez vous de spoliation des petites gens, l'année prochaine ??

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antisocialoà écrit le 20/07/2012 à 11:17

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Le conseil d'état ne pourra retenir que l'argument est exceptionnel à partir du moment où le ministre du Budget (dont le nom ne représente aucune importance) s'est cru malin pour briller devant les médias de confirmer le contraire à savoir que cette ... Le conseil d'état ne pourra retenir que l'argument est exceptionnel à partir du moment où le ministre du Budget (dont le nom ne représente aucune importance) s'est cru malin pour briller devant les médias de confirmer le contraire à savoir que cette contribution serait maintenue jusqu'à extinction de la dette (1 700 milliards, excusez du peu, Madoff est un apprenti) est que l'on reverrait , oui reverrait après si...........

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Spoliation ...à écrit le 20/07/2012 à 10:42

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Le pillage et la spoliation des biens juifs a permis au Reich de garantir à la population civile un niveau de vie élevé pour les allemands qui était dans une situation économique catastrophique (un peu comme aujourd'hui non ) .. Ensuite ce fut l'étoi... Le pillage et la spoliation des biens juifs a permis au Reich de garantir à la population civile un niveau de vie élevé pour les allemands qui était dans une situation économique catastrophique (un peu comme aujourd'hui non ) .. Ensuite ce fut l'étoile jaune pour les différenciers,pourquoi Hitler a choisi les Juifs? à votre avis ? ils avaient juste plus d'argent que les autres,peut être qu'un jour un gouvernement obligera les personnes riches à porter un signe distinctif sur leurs vetements. 4 étoiles pour partimoine supérieur à 4 millions d'euros, 1 étoiles quand tu es juste au dessus de l'ISF ... J'entends deja des personnes qui hurlent , mais je continue, rappelez vous notre nouveau président n'aime pas les riches, Ce qu'il fait aujourd'hui c'est juste les stigmatiser bientot certain iront peut être les tabasser , mettre des croix sur leurs magasins, voir les denoncer (au fisc ?, à la justice ? j'en vois un plus bas dans le forum qui veut déjà prendre l'adresse IP d'une personne et porter plainte contre lui car il a osé comparer socialisme et national socialisme ) .. et pour faire quoi ?pour en faire les fautifs et surtout masquer l'incompétence de nos politiques ..( et je mets tout le monde dans le même sac de la gauche la plus extreme à la droite la plus extreme) ..Ne croyez vous pas qu'il serait préférable d'avoir un homme comme bernard Arnault à la tête du pays, un vrai chef d'entreprise pour redresser les finances publiques, plutot que des politiques qui ne connaissent rien à la gestion, à la finance ..???, car c'est quoi un état c'est juste une multinationale en plus gros ... Il faut arreter de jalouser les gens , être riche n'est pas une tare .. combien d'entre nous aimerait être à leur place ?? beaucoup de riches se sont bouger le cul pour en arriver la .. tu peux naitre avec une cuillère dans la bouche mais tout perdre au final, parce que t es trop con pour savoir gérer et faire fructifier ton patrimoine ..on mets des années à construire un empire , quelques jours à tous perdre ,si je prends l'exemple du nord de France et toute l'industrie textile d'après guerre , beaucoup de familles à la tete de ces entreprises avaient de l'argent, mais toutes les usines ont fermés et leur fortune elle est ou ?. Etre entrepreneur n'est pas simple et penser que tous les patrons sont des voleurs est très réducteur .. quand ils rentrent chez euxils ont certainement autant de soucis que vous si ce n'est beaucoup plus en ces temps de crise ...Payer de l'impot nous sommes tous d'accord , car il faut bien payer les infrastructures de notre beau pays , mais prendre 75 % voir payer plus d'impots que ce que la personne gagne c'est purement et simplement un pillage ou du vol , c'est confiscatoire et moi j'aimerai pas qu'on me fasse la même chose si j'étais à leur place .. Aujourd'hui le bareme est a un peu plus d'un million d'euros , mais si demain ce barème descendait à 50000 euros par an parce que nos politiques considéraient qu'une famille peut vivre avec 2 smics par mois et qu'on viennent vous prendre tous le reste , vous réagiriez comment ???Un homme qui ne paye pas l'ISF qui n'est pas riche mais pas jaloux non plus ...

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Réponse de grandgele 20/07/2012 à 11:00

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Très bien développé, Merci

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 11:00

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Point Godwin atteint ! Et de manière particulièrement outrancière, minable et pathétique ...

Réponse de patviro1le 20/07/2012 à 11:24

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excellente analyse et excellent raisonnement mercia Spolliation

Réponse de Pelionle 20/07/2012 à 11:31

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Mr Spoliation, vous devriez relire (ou lire pardonnez-moi) le roman "Les Bienveillantes" de Jonathan Litell, qui vous donnera peut-être, une approche du reich allemand différente.Quant à Bernard Arnault président, et un état réduit à une entreprise... Mr Spoliation, vous devriez relire (ou lire pardonnez-moi) le roman "Les Bienveillantes" de Jonathan Litell, qui vous donnera peut-être, une approche du reich allemand différente.Quant à Bernard Arnault président, et un état réduit à une entreprise pyramidale...ou les caprices de sa femme le disputent à ceux de ses enfants installés comme des politiques sans connaissance aucune en gestion d'entreprise à la tête de certaines filialles...

Réponse de Spoliation ...le 20/07/2012 à 11:34

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Pour répondre à Henri , Non justement je ne veux pas faire du Godwin, je ne veux pas bloquer le dialogue , je veux juste qu'on arrete de stigmatiser les autres ..quand c'est pas les assistés , ce sont les riches , quand ce sont pas les arabes ce sont... Pour répondre à Henri , Non justement je ne veux pas faire du Godwin, je ne veux pas bloquer le dialogue , je veux juste qu'on arrete de stigmatiser les autres ..quand c'est pas les assistés , ce sont les riches , quand ce sont pas les arabes ce sont les juifs , quand ce sont pas les juifs ce sont les chinois et ainsi de suite ... A chaque fois il faut que nous trouvions un coupable, reflechissons ensemble à ce qui va mal dans ce pays et d'une façon plus intelligente et essayons de sortir ensemble de ce merdier dans lequel nos politiques nous ont mis ...

Réponse de Jean-Pierrele 20/07/2012 à 11:40

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Bien vu.A moi, cette chasse aux riches me rappelle la grande battue de1793 et la loi ses suspects.C'est en effet une vieille tradition française que la jalousie et la délation...Quant à toi Henri, nous devons subir tes petits crachats réguliers, m... Bien vu.A moi, cette chasse aux riches me rappelle la grande battue de1793 et la loi ses suspects.C'est en effet une vieille tradition française que la jalousie et la délation...Quant à toi Henri, nous devons subir tes petits crachats réguliers, mais sans aucun intérêt. Mais peut être n'es tu même pas capable de développer le moindre argumentaire face au message de notre ami "spoliation"...

Réponse de hector31le 20/07/2012 à 11:40

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CQFD ! Bravo "Spoliation" je suis à 200% d'accord avec vous!Cela fait 40 ans que ce pays est géré par des oligarchies incompétentes et avides de pouvoir.Il est facile de trouver des bouc émissaires quand on a mis le pays à sac, les riches, l'euro, ... CQFD ! Bravo "Spoliation" je suis à 200% d'accord avec vous!Cela fait 40 ans que ce pays est géré par des oligarchies incompétentes et avides de pouvoir.Il est facile de trouver des bouc émissaires quand on a mis le pays à sac, les riches, l'euro, la mondialisation, la Grèce etc etc, ce n'est jamais leur faute!Je ne suis pas riche et je trouve insupportable de les stigmatiser de la sorte, à quand la chasse dans les rues comme vous l'expliquez si bien dans votre post ?Quelle honte, ce pays part à la dérive et plus dure sera la chute!

Réponse de Miloole 20/07/2012 à 11:44

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Mouais cher Pelio, m'enfin qu'on aime ou pas Bernard Arnault, le mec a réussi de façon exceprionnelle, et ce n'est pas gràce à la chance.Donc moi je vote tout de suite pour ce type à la tète de l'état, ça nous changera des baltringues habituels.

Réponse de Jfb83le 20/07/2012 à 11:53

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Merci spoliationPersonnellement je cherche la solution pour échapper à cet isf

Réponse de tonyjamle 20/07/2012 à 11:59

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Le niveau monte ici ça ferait peur... Et yen a qui applaudissent en plus à tout rompre. Et il a du y passer du temps a écrire de telles conneries, tout en se croyant très intelligent.... Non la richesse ne rend pas moins con.. la preuve !

Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 12:02

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@patviro1: "excellente analyse et excellent raisonnement" c'est une blague??! C'est aussi drole que "Montebourg, un expert du monde de l'entreprise et de la creation de richesses"...

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 12:08

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@ Jean PierreEncore un nouveau pseudo ?On a pas gardé les cochons ensemble même si vous passez votre temps à me troller...Quant aux amalgames nauséabonds de Spoliation, je persiste et signe : quand on en est rendu au point Godwin, c'est qu'on m... @ Jean PierreEncore un nouveau pseudo ?On a pas gardé les cochons ensemble même si vous passez votre temps à me troller...Quant aux amalgames nauséabonds de Spoliation, je persiste et signe : quand on en est rendu au point Godwin, c'est qu'on manque d'arguments.Dernière petite chose : je suis au seuil d'ISF mais ce n'est qu'une goutte d'eau par rapport à ce que je verse en IS et IR, entre autres.La différenceavec certains : je ne couine pas sur mon ''pauvre sort'' de contribuable !

Réponse de Spoliation ..le 20/07/2012 à 12:12

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Pour réponre à Pelion, le livre de "Les Bienveillantes" de Jonathan Litell , explique l'holocauste comment ..? par la très grande ressemblance, voire la symétrie entre les Allemandset les Juifs. On ne tue finalement l?autre que parce qu?il incarne ... Pour réponre à Pelion, le livre de "Les Bienveillantes" de Jonathan Litell , explique l'holocauste comment ..? par la très grande ressemblance, voire la symétrie entre les Allemandset les Juifs. On ne tue finalement l?autre que parce qu?il incarne ce que l?on ne supporte pas dans son propre être. D?ailleurs Turek, le personnage du roman qui massacre les Juifs avec tant de sadisme, a pour le narrateur un physique typiquement Juif si je ne m'abuse ?? pour faire un parallèle , nous pourrions dire que ce sont souvent les gens riches qui n'aiment pas les riches ..Il serait intéressant de comparer les différents patrimoines officieux pas officiels de nos chers dirigeants ou hommes politiques nous serions très certainement supris de voir ou sont les plus riches .. ( Dans un entretien à «La Croix» , Jean-Luc Mélenchon s'est dit hostile à une transparence totale du patrimoine des élus !!! pourquoi à votre avis ?) et pendant la campagne qui était le plus virulent ? ..

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 12:26

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Vous voulez une pelle pour vous enfoncer ?Arrêtez de parler de l'holocauste à tort et à travers !!Essayez d'argumenter calmement.Quant au ''tous pourris'' que vous affectionnez, semble-t'il, prenez-un peu de recul : ce ne sont pas les élus qui ... Vous voulez une pelle pour vous enfoncer ?Arrêtez de parler de l'holocauste à tort et à travers !!Essayez d'argumenter calmement.Quant au ''tous pourris'' que vous affectionnez, semble-t'il, prenez-un peu de recul : ce ne sont pas les élus qui sont déficients, c'est ce système profondément anti-démocratique qui consiste à vous faire signer des chèques en blanc (bulletin de vote) et à ne jamais rendre de comptes !Stop au point Godwin !

Réponse de hector31le 20/07/2012 à 13:13

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Désolé Henri, vous parlez du système, mais qui l'a mis en place ce système?Ceux qui nous gouvernent ! Qui en profite depuis l'origine ?Ceux qui nous gouvernent !Qui a essayé de le changer ? Personne !Vous posez le problème mais vous évitez soig... Désolé Henri, vous parlez du système, mais qui l'a mis en place ce système?Ceux qui nous gouvernent ! Qui en profite depuis l'origine ?Ceux qui nous gouvernent !Qui a essayé de le changer ? Personne !Vous posez le problème mais vous évitez soigneusement de proposer une solution, facile!Quant au "tous pourris" si vous n'êtes pas encore convaincu je vous plains beaucoup !Demandez à Jean Luc Mélenchon de vous divulguer son patrimoine, vous comprendrez peut-être un peu mieux pourquoi il st contre!Contrairement à vous, j'ai une proposition pour casser ce système que vous critiquez à juste titre, c'est la création d'une démocratie participative, ou le peuple doit être consulté par référendum sur les grands sujets de société, cela évitera à une minorité imbécile de nous imposer ce qu'elle veut sans notre avis!Mais je rêve, car c'est pas pour demain !

Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 13:35

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"c'est la création d'une démocratie participative, ou le peuple doit être consulté par référendum sur les grands sujets de société" l'idee est noble, mais je n'y crois pas une seconde... Chaque prise de decision se transformera en bataille politicien... "c'est la création d'une démocratie participative, ou le peuple doit être consulté par référendum sur les grands sujets de société" l'idee est noble, mais je n'y crois pas une seconde... Chaque prise de decision se transformera en bataille politicienne ou le seul objectif sera de conquerir l'opinion, et non de bien faire, C'est deja le cas aujourd'hui, mais une fois elu on a un minimum de force et de stabilite pour mener son programme. Par ailleurs, il existe des reformes impopulaires et necessaires, comme vous le savez. Le systeme que vous proposez ici menerait a l'immobilisme complet et a la paralysie des institutions...

Réponse de @spolationle 20/07/2012 à 13:44

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Il y a plusieurs contre vérité dans ce que vous avez écrit.1) Le "miracle économique allemand" de 1935-1938 était du à un relance keynésienne de l'état allemand (déficit public en 1938 à environ35 % du PIB). 2) La soi-disant richesse n'a pas prof... Il y a plusieurs contre vérité dans ce que vous avez écrit.1) Le "miracle économique allemand" de 1935-1938 était du à un relance keynésienne de l'état allemand (déficit public en 1938 à environ35 % du PIB). 2) La soi-disant richesse n'a pas profité aux classes moyennes de l'époque puisque le revenu moyen a baissé, mais en contre-partie, ils ont bénéficié de plusieurs mesures sociales.3) L'occupation de l'Autriche, de la Tchéquoslovaquie a nettement plus apporté au budget allemand que la spolation des juifs.

Réponse de Jean Pïerrele 20/07/2012 à 13:50

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@RitonOn n'a pas gardé les cochons ensemble, mais c'est parce que je n'étais pas d'accord.Très sincèrement, je trouve tes aboiements très faibles, et sans aucun argumentaire.Bon, maintenant, je comprends que ça ne soit pas facile de taper sur un i... @RitonOn n'a pas gardé les cochons ensemble, mais c'est parce que je n'étais pas d'accord.Très sincèrement, je trouve tes aboiements très faibles, et sans aucun argumentaire.Bon, maintenant, je comprends que ça ne soit pas facile de taper sur un iphone, mais il faudrait développer un peu, plutôt que de troller en permanence.

Réponse deHenrile 20/07/2012 à 13:59

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@ Tyler Je n'y crois absolument pas non plus : à 9 puis 12 milliards sur cette planète, c'est absolument utopique !Pourquoi croyez-vous que je suis anar de droite depuis 1981 ?

Réponse de hector31le 20/07/2012 à 13:59

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Mon cher Tyler, si vous n'êtes pas convaincu, allez donc voir comment cela se passe en Suisse et vous comprendrez vite pourquoi ce pays possède une stabilité à toute épreuve depuis 2 siècles et un niveau de vie à nous faire pâlir !A ma connaissance,... Mon cher Tyler, si vous n'êtes pas convaincu, allez donc voir comment cela se passe en Suisse et vous comprendrez vite pourquoi ce pays possède une stabilité à toute épreuve depuis 2 siècles et un niveau de vie à nous faire pâlir !A ma connaissance, c'est la seule vraie démocratie qui existe à ce jour.

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 14:15

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Mon troll : soit vous avez la mémoire sélective, soit vous oubliez les propos que j'ai largement développés par ailleurs. Tyler par exemple que je lis et qui me lit, suit lui ...Si vous preniez la peine d'être un peu moins dans le sarcasme du can... Mon troll : soit vous avez la mémoire sélective, soit vous oubliez les propos que j'ai largement développés par ailleurs. Tyler par exemple que je lis et qui me lit, suit lui ...Si vous preniez la peine d'être un peu moins dans le sarcasme du cancre qui s'en prend aux premiers de la classe, vous pourriez un peu progresser avec nous dans votre réflexion.Vous préférez manifestement vous complaire dans la facilité du manichéisme et du prêt à penser idéologique...PS : je ne sais pas ce que vous avez contre la marque à la pomme mais dans vos allusions fréquentes, comme dans vos pseudos occasionnels, on sent un mal vécu ?

Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 14:17

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@Henri: ah ah, j'aurai aime connaitre la periode il est vrai, mais je n'etais malheureusement pas encore ne...

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 14:20

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Hector31 : exception qui confirme la règle et qui est assis sur deux autres particularités : coffre fort de l'Europe et Neutralité !Ne rêvez pas ... Même pas sûr que ça tienne longtemps encore ...

Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 14:23

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@Hector31: Ne connaissant que tres peu le systeme politique Suisse, je me garderais bien de vous repondre... Mais j'irai regarder de plus pres...

Réponse de Pelionle 20/07/2012 à 14:29

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@spoliation, vous devez vraiment relire le livre de Mr Litell, car l'épisode que vous citez n'est qu'un très court passage sur les 1400 pages qui "tentent" de rendre compte de ce drame. Arrêtez s'il vous plait de faire ce parallèle entre holocauste e... @spoliation, vous devez vraiment relire le livre de Mr Litell, car l'épisode que vous citez n'est qu'un très court passage sur les 1400 pages qui "tentent" de rendre compte de ce drame. Arrêtez s'il vous plait de faire ce parallèle entre holocauste et "chasse aux riches en France", c'est juste indécent pour les victimes et ridicule sur le fond. Tout cela même si je suis prêt à entendre les arguments de personnes ne voulant/pouvant pas payer plus d'impôts, mais il y a des sujets complexes qui vous dépassent. Bonne journée.

Réponse de P@n@sonicle 20/07/2012 à 14:40

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Ah oui les helvètes ceux là-même qui ont recelés l'or Nazi abritent traditionnellement nombre d'opérations offshore, exilés fiscaux, comptes de dictateurs et j'en passe. En effet que voilà un terreau démocratique sain et fertile, des parangons de la ... Ah oui les helvètes ceux là-même qui ont recelés l'or Nazi abritent traditionnellement nombre d'opérations offshore, exilés fiscaux, comptes de dictateurs et j'en passe. En effet que voilà un terreau démocratique sain et fertile, des parangons de la probité à n'en pas douter. Sur que dans ces conditions il est un peu plus aisé d'entretenir un pacte social consensuel.

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 14:47

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L'histoire dépasse beaucoup de monde sur ce fil, vous avez raison ! +1 pour l'appel à un minimum de décence.

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 14:56

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@ Tyler : on se marrait bien à l'époque Choron, Reiser, Desproges, Jean Yanne... Tous morts les pauvres ! On se payait la tronche de la Terre entière : cocos, fachos, socialos...Je vais vous paraître ce que je ne suis pas (encore complètement) ... @ Tyler : on se marrait bien à l'époque Choron, Reiser, Desproges, Jean Yanne... Tous morts les pauvres ! On se payait la tronche de la Terre entière : cocos, fachos, socialos...Je vais vous paraître ce que je ne suis pas (encore complètement) : un vieux c.n mais c'était un temps où on pouvait encore donner de la voix !Bon on retrouve encore un peu cet esprit chez les Grolandais, Siné...

Réponse de numéro 6le 20/07/2012 à 15:01

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@spoliation bravo et merci pour ce commentaire constructif.

Réponse de spoliationle 20/07/2012 à 15:26

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@pelion, pour votre information le livre de Mr Litell est un roman si mes souvenirs sont bons et en aucun cas un fait historique ni un livre d'histoire et le seul parallèle que je fais c'est juste de montrer que la stimagtisation d'une communauté n'e... @pelion, pour votre information le livre de Mr Litell est un roman si mes souvenirs sont bons et en aucun cas un fait historique ni un livre d'histoire et le seul parallèle que je fais c'est juste de montrer que la stimagtisation d'une communauté n'est pas sain pour la France, stimagtisation qu'elle soit financière, de Couleur, ou de religion ... En aucun cas je me permettrais de mettre au même rang la chasse aux riches et l'holocauste. Mais convenez cependant que nos politiques de tout bord sont dans une oligarchie qui oeuvre pour leur bien être avant celui des autres .. d'après Thomas Hollande, sa mère devrait être ministre si c'est pas un appel du pied pour son père, j'ai un grave problème d'audition ..c'est ce système qui me dérange , le "fais ce que je dis pas ce que je fais", qu'ils soi de droite ou de gauche qu'ils commencent à montrer l'exemple .. Que ce soit un ministre de droite qui renverse une personne par ce que ca voiture à griller un feu ou un président qui roule a 140 au lieu de 70 ... c est du pareil au même pour moi, qu'ils commencent à nous montrer l'exemple .., j'aimerais par exemple connaitre la différence d'imposition d'un Laurent Fabius, d'un strauss Kahn ou tout autre ministre de droite avec un citoyen lambda qui est à l'ISF .. J'aimerai savoir ce qui chez eux est défiscalisé ce que nous payons pour eux !!

Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 15:26

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Petit faible pour Coluche egalement ^^...

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 16:04

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Oui il avait quand même pris le melon à une époque(ce qu'il a fait à ses petits camarades du café de la gare, ce n'était pas sympa du tout) une soif excessive de revanche sans doutes et un alcoolisme violent... mais il a bien évolué et a su se rapp... Oui il avait quand même pris le melon à une époque(ce qu'il a fait à ses petits camarades du café de la gare, ce n'était pas sympa du tout) une soif excessive de revanche sans doutes et un alcoolisme violent... mais il a bien évolué et a su se rappeler qu'il était né pauvre. Un chic type !

Réponse de spoliationle 20/07/2012 à 16:13

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Dernière chose et je m'arrete la, concernant les politiques , prenez leur population et la population de la France , prenez ceux qui ont eu ou qui ont des casserolles judiciaires et faites le ratio de tout ca par rapport à leur population,tout ceci... Dernière chose et je m'arrete la, concernant les politiques , prenez leur population et la population de la France , prenez ceux qui ont eu ou qui ont des casserolles judiciaires et faites le ratio de tout ca par rapport à leur population,tout ceci sans prendre en compte le fait qu'ils sont doués pour étouffer les affaires dans lesquels ils trempent et vous comprendrez "mon presque tous pourris", si mes souvenirs sont bons dans ce gouvernement vous avez 4 ministres qui ont fait l'objet de poursuite judiciaire dont le premier d'entre eux et à mon avis dans le gouvernement précédent nous devons être dans les mêmes proportions.

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 16:51

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Spoliation : notez que ceux qui ont inventé ''tous pourris'' ont été des ordures : encore plus pourries et assassines en plus!Mais bien entendu, je ne vous classe pas dans cette catégorie : comme beaucoup de gens, vous êtes exaspéré par les mœurs... Spoliation : notez que ceux qui ont inventé ''tous pourris'' ont été des ordures : encore plus pourries et assassines en plus!Mais bien entendu, je ne vous classe pas dans cette catégorie : comme beaucoup de gens, vous êtes exaspéré par les mœurs politiques.

hmhmà écrit le 20/07/2012 à 10:41

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Il devrait y avoir un régime dérogatoire pour certains cas.L'agriculteur de l'ile de ré ne devrait-il d'ailleurs pas considérer son terrain comme bien professionnel, exonéré d'ISF ?L'envolée délirante des prix devrait être stoppée car effectivemen... Il devrait y avoir un régime dérogatoire pour certains cas.L'agriculteur de l'ile de ré ne devrait-il d'ailleurs pas considérer son terrain comme bien professionnel, exonéré d'ISF ?L'envolée délirante des prix devrait être stoppée car effectivement, le rendement est ridicule et toute taxation est lourde. Mais surtout, si on (surtout les jeunes) n'étaient pas obligés de mettre 30 à 60% du salaire dans la pierre, on pourrait sacrément faire repartir la moteur de la consommation, les emplois, etc.

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Réponse de tropdepeinele 20/07/2012 à 11:25

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Exactement !

Réponse de @hmhmle 20/07/2012 à 15:30

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Si les terrains d'un agriculteur de l'île de Ré le rend assujeti à l'ISF, alors ce n'est plus de la terre agricole mais du terrain constructible. Il est normall qu'il soit imposer. La terre agricole ne vaut rien à l'heure actuelle

Cavaliereà écrit le 20/07/2012 à 10:37

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Une économie basée sur la spéculation immobilière tue la jeunesse et la rente tue le travail, la France de demain sera l'Espagne d'aujourd'hui. Je suis lucide mais c'est de cette façon que je me suis enrichi, je n'ai pas de talents particuliers pour ... Une économie basée sur la spéculation immobilière tue la jeunesse et la rente tue le travail, la France de demain sera l'Espagne d'aujourd'hui. Je suis lucide mais c'est de cette façon que je me suis enrichi, je n'ai pas de talents particuliers pour monter un boîte et on n'est pas aux USA ici.

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Réponse de hadesle 20/07/2012 à 11:37

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tu as herite de plus de 2 millions .... tu t'es enrichies comme ca mon gars , ni plus ni moins, arretes de donner des lecons de morales a tout le monde,tu saoules !!!

Nathalieà écrit le 20/07/2012 à 10:21

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A SteveM "Certaines personnes paient l'ISF et ont du mal à joindre les 2 bouts à la fin du mois... Vendre un souvenir familial pour régler un impôt, c'est limite..." Pour payer de l'IS il faut déjà avoir un paquet de biens (je rappelle toutes les déd... A SteveM "Certaines personnes paient l'ISF et ont du mal à joindre les 2 bouts à la fin du mois... Vendre un souvenir familial pour régler un impôt, c'est limite..." Pour payer de l'IS il faut déjà avoir un paquet de biens (je rappelle toutes les déductions : crédit, comptes débiteurs, impôt locaux, fonciers et IRPP, avant de déterminer la base fiscale...) Alors, vendre 1 bien, ma foi, je ne pleurais pas....

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Réponse de Bastienle 20/07/2012 à 10:42

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C'est en effet très facile d'imaginer vendre ce que l'on ne possède pas. A partir du moment où "l'autre" devient la cible à abattre fiscalement, c'est que la situation du pays sent le roussi.

Réponse de tropdepeinele 20/07/2012 à 11:24

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"Vendre un souvenir familial pour régler un impôt, c'est limite..."Il y a bien des gens qui sont obligés de vendre la maison de leur parents pour payer les maisons de retraite de leurs anciens ou tout simplement parce qu'ils n'ont juste pas les moye... "Vendre un souvenir familial pour régler un impôt, c'est limite..."Il y a bien des gens qui sont obligés de vendre la maison de leur parents pour payer les maisons de retraite de leurs anciens ou tout simplement parce qu'ils n'ont juste pas les moyens de payer les impôts fonciers. Sans parler des divorces ou de la perte de son emploi qui peut conduire à revendre sa résidence principale pour ne serait-ce que joindre les deux bouts. Ça peut arriver à tout le monde. Donc faut arrêter de plaindre ceux qui ont du patrimoine.Certains ont battis des empires aussi parce qu?ils ont bénéficié d'aides de l?État (et donc des impôts des classes moyennent) pendant des décennies, des abattements fiscaux etc. (j'en connais des exemples). Et aujourd'hui que les caisses sont vides et qu'ils s'en sont bien sortis ils ne veulent pas renvoyer l?ascenseur et préfèrent se barrer à l?Étranger ?!On parle ici de redresser un pays ! Tout le monde mettra la main à la poche et c'est nécessaire si on ne veut pas que la France deviennent demain, l'Espagne d'aujourd'hui . Et pas que les riches (cf. les mesures sur les heures supplémentaires qui bénéficiaient aux ménages les plus modestes).Et pour ceux qui s'inquiètent vraiment pour les vrais "riches", (je ne parle pas des agriculteurs dont le prix du terrain s'est envolé sous la pression immobilière), vous n'avez qu'à faire une quête ou descendre avec eux dans la rue pour manifester loooool

Réponse de Mickadorle 20/07/2012 à 11:48

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j'adore !

très bonne nouvelleà écrit le 20/07/2012 à 10:21

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marre de ces gens là qui se disent "investisseurs dans l'immo" alors qu'ils ne sont que des sangsues pour les actifs et les jeunes....la france, n'a pas besoin d'eux du vent ! oust ! comment un ménage peut il consommer ou épargner quand une immense p... marre de ces gens là qui se disent "investisseurs dans l'immo" alors qu'ils ne sont que des sangsues pour les actifs et les jeunes....la france, n'a pas besoin d'eux du vent ! oust ! comment un ménage peut il consommer ou épargner quand une immense partie de son salaire va dans leur poche pour se loger. comme si le batiment avait besoin d'eux ! c'est à cause d'eux que l'immo est hors de prix.comment un actif peut il s'aligner sur le prix que peut payer un sénior "investisseur dans l'immo" quand il doit : lui payer aussi sa retraite, sa sécu, les dettes publiques qu'il laisse, l'école et la santé de ses gamins .et qu'il ne bénéficie pas lui de csg à taux réduitet tout les autres avantages qu'ils se sont voté à eux meme.. vivement une bonne canicule.

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Réponse de grandgele 20/07/2012 à 11:08

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S'il n'y avait plus d'investisseurs dans l'immobilier, les loyers exploseraient car il manque depuis des décennies 500.000 logements par an. L'immobilier fait travailler une très grande partie des Français et quant l'immobilier va mal, tout va mal.A... S'il n'y avait plus d'investisseurs dans l'immobilier, les loyers exploseraient car il manque depuis des décennies 500.000 logements par an. L'immobilier fait travailler une très grande partie des Français et quant l'immobilier va mal, tout va mal.Alors cracher sur les investisseurs immobiliers, c'est vraiment idiot. Sans parler des impôts, taxes, impayés, réparations payés par ceux-ci qui en font les vaches à lait de l'état.

Réponse de Miloole 20/07/2012 à 11:55

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L'argumentaire de notre ami "très bonne nouvelle" vole très haut :Il s'imagine que parce que des propriétaires immobiliers quittent la France, l'immobilier va baisser, et les loyers avec.Mais, mon jeune ami, ton loyer, ce n'est plus à M. Tartanpion... L'argumentaire de notre ami "très bonne nouvelle" vole très haut :Il s'imagine que parce que des propriétaires immobiliers quittent la France, l'immobilier va baisser, et les loyers avec.Mais, mon jeune ami, ton loyer, ce n'est plus à M. Tartanpion que tu le paieras, mais à une foncière détenue par des capitaux russes, quataris, hollandais ou américains.Et là pas question de négocier quoi que ce soit, ils ont des armées d'avocats, et te foutront dehors au moindre faux pas.Quant à la hausse de l'immobilier, cher TBN, croire que c'est à cause des seniors qui se seraient voté des lois, il faut croire que le phénomène est mondial, parce que l'immobilier à triplé un peu partout dans le monde depuis 20 ans...

Réponse de Ghostlyle 20/07/2012 à 12:59

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Bien vu Bonne Nouvelle. Le système de répartition fait payer aux actuels actifs les retraites de la plus grande partie des propriétaires. Ces derniers font payer leur immobilier aux actifs des biens qu'ils valaient deux à trois fois moins cher il y a... Bien vu Bonne Nouvelle. Le système de répartition fait payer aux actuels actifs les retraites de la plus grande partie des propriétaires. Ces derniers font payer leur immobilier aux actifs des biens qu'ils valaient deux à trois fois moins cher il y a 10 - 20 ans. Les retraités coutent le plus cher á l'assurance - maladie que n'importe quelle tranche de la societe. Avant de regarder l'immo dans le monde (Luanda, Londres, ...) essayer de comprendre pourquoi le m² est 2 fois moins cher à Munich qu'à Paris, alors que la France est à la remorque de l'Allemagne.

comiqueà écrit le 20/07/2012 à 10:15

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J'aime pas les étrangers ils viennent manger le pain des Francais disais Fernand RaynaudJ'aime pas les riches .....La chute de l'histoire vas être exactement la même.Ce qu'il y a de génial avec les Socialistes c'est qu'en tuant le marché de l'inve... J'aime pas les étrangers ils viennent manger le pain des Francais disais Fernand RaynaudJ'aime pas les riches .....La chute de l'histoire vas être exactement la même.Ce qu'il y a de génial avec les Socialistes c'est qu'en tuant le marché de l'investissementimmobilier entre autre, aux moins tout vas aller très vite, tant mieux c'est préférable à une longue agonie, vive l?euthanasie viva la revolution !

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Cavaliereà écrit le 20/07/2012 à 10:14

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Un de mes cousin a reçu en héritage une maison à l'ïle de Ré, il l'a vendu pour 1, 5 millions d'euros...il a du payer des droits de succession, spolié par un état marxiste.

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Réponse de Henrile 20/07/2012 à 10:40

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C'est très surfait l'Ile de Ré et puis il y a toute la gauche caviar, pouah !Les vraies riches font des bunga bunga party sous viagra aux îles de la maddalena, n'est-ce pas ?

Réponse de antisocialole 20/07/2012 à 11:21

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@Henri, d'accord avec votre commentaire toujours aussi spiritueux, non pardon spirituel enfin du pareil au même mais vous oubliez en matière de banga banga vos spécialistes camarades de section de la place des Vosges à Paris. Comment ? vous toussez ?... @Henri, d'accord avec votre commentaire toujours aussi spiritueux, non pardon spirituel enfin du pareil au même mais vous oubliez en matière de banga banga vos spécialistes camarades de section de la place des Vosges à Paris. Comment ? vous toussez ?? prenez donc une pastille des Vosges, elles sont vertes comme vos alliés écolos.

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 12:11

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Mon troll, vous ne savez décidément plus vous y retrouver à force d'user de moults pseudos : je ne suis ni socialiste ni droite cassoulet, ni vert ni tout ce que vous imaginez dans votre petit univers mental.Mon credo, si j'ose dire : ni dieu, ni m... Mon troll, vous ne savez décidément plus vous y retrouver à force d'user de moults pseudos : je ne suis ni socialiste ni droite cassoulet, ni vert ni tout ce que vous imaginez dans votre petit univers mental.Mon credo, si j'ose dire : ni dieu, ni maître, même nageur ...

Cavaliereà écrit le 20/07/2012 à 10:12

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L'ISF risque d'entamer les prix de l'immobilier, il était bon le temps encore présent où hériter d'un bien immobilier rapportait plus que gagner au Loto.

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Pelionà écrit le 20/07/2012 à 10:09

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La plupart des articles de ce site voient quelques dizaines de commentaires, les plus "performants" dépassent la centaine souvent, mais ce matin on voit plus de 300 commentaires...alors je me dis de quoi parle-t-on ici ? de fiscalité ? non d'argent b... La plupart des articles de ce site voient quelques dizaines de commentaires, les plus "performants" dépassent la centaine souvent, mais ce matin on voit plus de 300 commentaires...alors je me dis de quoi parle-t-on ici ? de fiscalité ? non d'argent bien sûr. Les Français ont toujours eu un rapport difficile avec l'argent...depuis quand ?et bien surtout depuis qu'elle est érigée en valeur, en mètre étalon de la réussite sociale.Mais en quoi un pompier et/ou une infirmière qui sauvent des vies toutes les semaines auraient moins réussi leur vie qu'un footbaleur .? Un cadre supérieur ou entrepreneur de PME a-t-il moins bien réussi s'il n'a pas un bonus annuel de banquier d'affaire ? La question n'est pas de savoir si la maison de son grand-père ou ses terrains sont hérités de manière illégitime, car le fruit d'un travail, la question est de savoir si nous voulons maintenir notre modèle de société et la tradition d'un pays qui redistribue depuis des siècles sa richesse à ses descendants. Nous sommes tous plus ou moins des descendants de paysans, de gens de la terre qui mariaient leurs enfants pour leur transmettre un patrimoine. Notre modèle de Nation est celui d'une certaine forme de solidarité, (qui peut être plus ou moins bien répartie/organisée j'en conviens) et pas un modèle où la simple accumulation personnelle est la loi, et qui en arrive aujourd'hui à construire au mépris des lois et du plus grand nombre, des systèmes financiers globalisés pour assouvir la cupidité d'une élite. L'argent ne doit rester qu'un outil, non pas une valeur, pour construire ce que nous voulons tous un certain bien-être et bien-vivre dans notre société, mais ce sera à nous de le faire, contre une certaine classe politique ; Cette crise mondiale peut en être un élément déclencheur.Bonne journée.

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Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 10:59

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"et bien surtout depuis qu'elle est érigée en valeur, en mètre étalon de la réussite sociale" Non, je pense que cela est lie a un sens particulier de la morale judeo chretienne et un faux idea d'egalite issu de la revolution (qui, rappellons-le, s'es... "et bien surtout depuis qu'elle est érigée en valeur, en mètre étalon de la réussite sociale" Non, je pense que cela est lie a un sens particulier de la morale judeo chretienne et un faux idea d'egalite issu de la revolution (qui, rappellons-le, s'est avere etre un echec cuisant)... Continuez a philosopher, pendant ce temps les capitaux fuient massivement et le pays se vide de son sang... Apres la main mise sur l'ISF, les 1600 milliards d'assurance vie, le 1% logement... Que va encore trouver l'Etat pour satisfaire sa soif de cash demesuree, spoliatrice et destructrice de richesse? Nationaliser Total peut-etre?

Réponse de Pelionle 20/07/2012 à 11:18

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@Tyler, je prends votre point sur la morale religieuse, pas sur la révolution, mais j'ai une question pour vous, la soif de cash démesurée du système financier mondial n'est-il pas plus destructeur ? Car les banques n'investissent que peu/ plus dans ... @Tyler, je prends votre point sur la morale religieuse, pas sur la révolution, mais j'ai une question pour vous, la soif de cash démesurée du système financier mondial n'est-il pas plus destructeur ? Car les banques n'investissent que peu/ plus dans le monde réel...celui de TOTAL y compris...

Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 11:59

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@Pelion: "Car les banques n'investissent que peu/ plus dans le monde réel..." je peux vous dire que malgre les temps difficiles, ils ne choment pas dans les equipes de financements structures... Et ca finance par milliards des projets bien concrets, ... @Pelion: "Car les banques n'investissent que peu/ plus dans le monde réel..." je peux vous dire que malgre les temps difficiles, ils ne choment pas dans les equipes de financements structures... Et ca finance par milliards des projets bien concrets, des autoroutes, des ponts, des usines, des centrales electriques, des champs petroliers au Ghana... Des equipes exceptionnelles qui buchent dur et qui abattent un boulot monstre. Et ce n'est qu'un exemple. Des prets dans des zones en plein developpement, il y en a, beaucoup. Ces activites de financement corporate tres lourd sur de longues echeances ne pourraient que difficilement perdurer sans la technologie, les competences, les ressources que l'on trouve ensuite dans la salle des marches, d'un point de vue gestion des risques et du bilan de la banque. Je ne suis pas en train de dire que les banques font toujours ca tres bien (!), mais j'essaye d'expliquer en quoi meme si les activites de marches peuvent sembler abstraites, cela contribue egalement a "l'economie relle" comme vous dites. Dans ce cadre, la speculation est essentielle (ca ne veut pas dire qu'il ne faille pas controler et reguler), sans quoi vous ne trouveriez personne en face pour boucler le deal. Et il n'y a pas que les banques qui investissent, il y aussi de nombreux fonds, des business angels (encore une fois, ca n'existe que tres peu en France)... Il est certain que le credit s'est rarefie, qu'il y a une fuite vers la qualite, que globalement l'investisseur est moins enclin a prendre des risques, mais vous ne pouvez pas lui mettre le couteau sous la gorge, tout ceci n'est pas sans rapport avec l'environnement mondial incertain... Je n'ai personnellement aucune confiance en l'Etat qui je le crois, investira mal (i.e. clientelisme, ou soutenir des projets non rentables) de l'argent qui ne lui appartient pas, sauf pour des secteurs bien specifiques dans le domaine public (cela dit le prive sait bien faire cela aussi par moments: il n'y a qu'a regarder les banques espagnoles... Mais beaucoup de "Caja" marchaient main dans la main avec les politiques locaux, dont certains etaient largement corrompus). Bref, mon point ici est d'essayer d'expliquer en quoi la finance actuelle est complexe et sans doute abstraite pour beaucoup, et que si il est certain qu'il y ait des abus/dysfonctionnements, il faut voir aussi ses effets positifs. Les banques, a ce niveau, ont eu tort de sur-cultiver le secret, et devraient + communiquer vis a vis du grand public sur ces points-la, histoire de nuancer un peu les points de vue. Encore une fois, ne me meprenez pas, les banquiers ne sont certainement pas des enfants de coeur... Mais ils sont utiles a la collectivite, plus qu'on ne pourrait le croire!

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 15:23

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Je n'aime pas les communistes parce qu'ils sont communistes, je n'aime pas les socialistes parce qu'ils ne sont pas socialistes, je n'aime pas les miens parce qu'ils aiment trop l'argent !Vous savez de qui c'est... Il disait aussi ''la politique ... Je n'aime pas les communistes parce qu'ils sont communistes, je n'aime pas les socialistes parce qu'ils ne sont pas socialistes, je n'aime pas les miens parce qu'ils aiment trop l'argent !Vous savez de qui c'est... Il disait aussi ''la politique ne se fait pas à la corbeille'' Ben hélas si depuis 73 et la trahison de Pompidou !

Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 16:02

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@Henri: Ah non, ne me lancez pas la-dessus :) J'ai deja donne a de nombreuses reprises mon opinion sur le sujet, et pourquoi je crois fermement que cet argument massu de Melanchon comme de Marine Le Pen est totalement demagogique.

comiqueà écrit le 20/07/2012 à 10:06

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test

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hector31à écrit le 20/07/2012 à 10:06

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La gauche n'aime pas lesriches, c'est clair!Elle veut les chasser du pays et les remplacer par des pauvres venus d'ailleurs !Après tout c'est son droit, non ?Ceux qui ont voté pour elle devraient être contents.

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Réponse de a Hector 31le 20/07/2012 à 11:19

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en fait je ne me suis même rendu compte qu'avant mai 2012 il n'y avait que des riches en France.Je dois être le seul vieux pauvre de France alors, c'est peut être pour cela que j'ai parfois l'impression de vivre sur une autre planète !!

Réponse de numéro 6le 20/07/2012 à 13:01

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@ hector 31 oui la gauche n'aime pas les riches mais aime être riche.Oui, elle veut remplacer les gens par des pauvres venus d'ailleurs, pour pouvoir baisser les salaires.Rien n'est de coeur savez-vous...

Albatrosà écrit le 20/07/2012 à 10:05

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A tonyjam : ne perdez pas votre temps à répondre aux invectives, cela sera sans fin; les commentaires anonymes seront toujours le lieu de l'excès. Certains ne comprennent pas que le pays est au bord du chaos et que TOUT LE MONDE doit participer aux e... A tonyjam : ne perdez pas votre temps à répondre aux invectives, cela sera sans fin; les commentaires anonymes seront toujours le lieu de l'excès. Certains ne comprennent pas que le pays est au bord du chaos et que TOUT LE MONDE doit participer aux efforts financiers. Le tour des petites classes moyennes va venir et espérons que des baisses de dépenses viendront suivre....Pour faire plaisir, aux gens aisés comme Françoise Hardy, l'habitation principale pourrait être exclue du calcul de l'ISF; à part cette exception, on ne va pas pleurer sur leur sort.

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àfinsutiles à écrit le 20/07/2012 à 9:58

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A celui qui utilise le pseudo "Churchill" : à toutes fins utiles, j'ai fait une copie d'écran et enregistré tout ce fil...

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bartgà écrit le 20/07/2012 à 9:41

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Les nobles ont abandonne leur chateau....alors une riche veuve peut se separer d une partie de son patrimoine...

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tonyjamà écrit le 20/07/2012 à 9:27

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la plupart des nouveaux riches en France le sont par l'explosion des prix de l'immobilier et des loyers depuis 1998. Ils e vantent qu'ils le sont grace au fruit de leur trravail, mais en quoi est-ce un travail que de se tourner les pouces en regardan... la plupart des nouveaux riches en France le sont par l'explosion des prix de l'immobilier et des loyers depuis 1998. Ils e vantent qu'ils le sont grace au fruit de leur trravail, mais en quoi est-ce un travail que de se tourner les pouces en regardant le prix e sa maison monter en fleche ??Arretez votre charme, pendant un moment j'ai beaucoup pluere oui, cetait tres emouvant, mais bon ca va un moment la comedie hein? :)Aujourdhui, cest devenu impossible une telle chose: les prix de l4'immo sont a leur sommet: ils ne peuvent plus grimper cardu jour au lendemain Sarko votre heros a couper les aides de l'etat (PTZ+ dans l'ancien et scellier). Et la les pigeons acheteurs ne puevent plus suivre le rythme.. Les prix baissent lentement car vous les proprios cupides avez la peau dure et ne voulez pas "brader" comme vous le dites si bien, mais pourtant il va bien falloir baisser si vous voulez que ca se vende... Les jeunes achetant aujourdhui de l'immo sont assures de faire une MOINS value s'ils revendent avant dix ans... Comme aujourdhui, les jeunes bougent (car obliger de bouger) de vile en ville, suite a des mutations en pagaille ou a des licenciements, ils doivent souvent revendre vite.. Et la ils feront a coup sur une grosse moins value! Donc svp , devenir riche en etant un simple ouvrier sans diplome grace au fruit de son travail,, svp, a d'autres ok? On sait tous que cest uniquement grace a la speculation immobiliere (terrains et apparts).... je connais pas mal de monde qui , eux, sont honbnetes et avouentavoir achete des apparts a Paris pour des bouches de pain (80,000) euros en 1998, et aujourdhui revendent pres de 5 fois plus cher!!! Vous aurez beau nous critiquer qu'on est pas assez intelligent nous les jeunes primos.. Cest juste que vous etes nes a la bonne epoque.. si on achete aujourdhui,m on est SUR d'y perdre, grace a votre pote Sarko, quia fait flambe les prix entre 2008 et 2012, via le scellier et ptz, alors que l'eclatement de bulle etait bien enclenche en 2008.

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Réponse de claude34le 20/07/2012 à 11:22

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Et d'autres gagnent des millions en jouant à l'Euromillion, tapant dans une baballe de diverses manières, etc etc etc etc. Donc, pour résumer en une ligne: aucune richesse n'est légitime, seul est légitime le travail de l'Ouvrier, spolions tout. On a... Et d'autres gagnent des millions en jouant à l'Euromillion, tapant dans une baballe de diverses manières, etc etc etc etc. Donc, pour résumer en une ligne: aucune richesse n'est légitime, seul est légitime le travail de l'Ouvrier, spolions tout. On a vu votre idéologie à l'oeuvre par le passé, je crois :)

churchillà écrit le 20/07/2012 à 9:12

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c'est pas la premiere fois que des socialistes spolient des gens; deja, pdt la deuxieme guerre mondiale, les socialistes allemands ont spolie les juifs.... ca en dit long sur la prochaine etape, hein?

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Réponse de tonyjamle 20/07/2012 à 9:29

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Comment le moderateur peut il laisser de telles conneries?? si jetais un socialiste militant, je demandrais illico l'IP de cet individu a la tribune et porterait plainte!

Réponse de Blendedle 20/07/2012 à 9:43

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Churchill votre révisionnisme est à vomir

Réponse de Spoliation ..le 20/07/2012 à 9:57

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Tu demanderais l'IP de churchill pour le denoncer !!!

Réponse de Rameaule 20/07/2012 à 10:34

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Bravo spoliation: CQFD

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 10:36

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Il y a des lois en France contre ce genre de propos, que ça vous plaise ou non. Et le révisionnisme ou l'apologie du révisionnisme sont sévèrement punis.À votre place, je n'irais pas sur ce terrain glissant ...

Réponse de L'ermitele 20/07/2012 à 10:45

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La dénonciation, on laisse ça aux collabos, aux miliciens de Pétain et à leurs héritiers d'ultra droite sur ce forum

Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 11:04

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Dans le meme esprit, il y en a un qui va vous plaire plus haut, par "Spoliation"...

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 12:12

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@ Tyler : c'est un seul et même individu, ne me dites pas que vous n'aviez pas remarqué ?

Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 13:51

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Je ne passe pas encore assez de temps sur ces forums pour griller les Dr Jekyll & M. Hyde qui sevissent ici...

SteeveMà écrit le 20/07/2012 à 7:21

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Un mot sans chiffre?Le mot riche fera toujours débat car aucun chiffre ne lui est associé, et le riche c est toujours son voisin....Pour travailler dans le conseil patrimonial je peux assurer que certaines personnes paient l ifs, et ont du mal à jo... Un mot sans chiffre?Le mot riche fera toujours débat car aucun chiffre ne lui est associé, et le riche c est toujours son voisin....Pour travailler dans le conseil patrimonial je peux assurer que certaines personnes paient l ifs, et ont du mal à joindre les 2 bouts à la fin du mois. Ce sont souvent des patrimoines immo constitués sur plusieurs générations, pas forcément locatif ou à faible rendement ( déjà taxé) et qui touchent de faibles retraites. Dans ce cas la vente d un bien est quasi obligatoire pour trouver les liquidités. Vendre un souvenir familial pour régler un impôt c est limite....l ancien système n était pas si mal et conçu dans ce sens....Que la gauche veuille redonner de la justice sociale pourquoi pas, mais il est illusoire de croire que c est en taxant les riches que les pauvret s enrichissentEt f hollande a très bien compris comment se faire élire sans rien déboursé. Il a déplacé le problème. Vous êtes pauvres à causes des riches. Sarkozy lui prônait le discours du pouvoir d achat... Ce qui est de moin point de vue le vrai problème des français aujourd'hui hui. Savoir que mon voisin paie l isf personnellement je m en moque, savoir que je vais avoir plus de moyens ala fin du mois ça ça m intéressePour conclure la définition du riche sous la gauche de 2012 . Si tu gagnes un euro t es riche, si tu fais des heures sup t es riches, si tu as un euro de placer t es riches.... Bon courage

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Réponse de Henrile 20/07/2012 à 7:48

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Vous vous doutez bien que tout ce cinéma sarkozo-hollandiste, c'est pour amuser la galerie !Pendant ce temps là, par lâcheté, veulerie ou bêtise, on laisse le Frankenstein financier faire n'importe quoi, comme le prouve le scandale du Libor ou depu... Vous vous doutez bien que tout ce cinéma sarkozo-hollandiste, c'est pour amuser la galerie !Pendant ce temps là, par lâcheté, veulerie ou bêtise, on laisse le Frankenstein financier faire n'importe quoi, comme le prouve le scandale du Libor ou depuis 2007 le déclenchement de la réaction en chaîne qu'on a improprement appelé ''crise des subprimes''.Ils doivent bien se marrer les banksters, des petites chicaïas françaises sur l'ISF...

Réponse de claude34le 20/07/2012 à 11:27

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Oui Henri, le but est en effet de désigner un nouveau méchant sur lequel on va taper. Là c'est "les riches", ce qui plaît à beaucoup de jaloux/aigris vu que tous considèrent que le riche c'est celui qui gagne plus que soi même. Personnellement, je pe... Oui Henri, le but est en effet de désigner un nouveau méchant sur lequel on va taper. Là c'est "les riches", ce qui plaît à beaucoup de jaloux/aigris vu que tous considèrent que le riche c'est celui qui gagne plus que soi même. Personnellement, je pense que le méchant de l'histoire [dans l'optique spécifique du déficit en France] c'est l'appareil de l'Etat et la productivité basse de l'EN ... Chacun son truc.

Brodnikà écrit le 20/07/2012 à 7:13

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Quant à ceux qui sont obligés de payer pour travailler...Je pense à tous ces emplois qui nécessitent d'avoir une voiture, d'être habillé impeccable chaque jour, de se payer la certification professionnelle qui va bien par exemple pour travailler comm... Quant à ceux qui sont obligés de payer pour travailler...Je pense à tous ces emplois qui nécessitent d'avoir une voiture, d'être habillé impeccable chaque jour, de se payer la certification professionnelle qui va bien par exemple pour travailler comme agent de sécurité etc...en fait dépenser 100 pour en gagner80 ...Les employés , les TPE, indépendants ....Ils ne sont pas à plaindre aussi eux ?

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Réponse de chrisle 20/07/2012 à 8:17

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ce n'est pas parce qu'il y a plus malheureux que les personnes payant un impot plus élevé que leur revenu ne vont pas se plaindre!! car dans ce cas la en france on ferme notre gu**le car comparé à la majorité des pays on a la belle vie...cette loi e... ce n'est pas parce qu'il y a plus malheureux que les personnes payant un impot plus élevé que leur revenu ne vont pas se plaindre!! car dans ce cas la en france on ferme notre gu**le car comparé à la majorité des pays on a la belle vie...cette loi est stupide, au lieu de chercher à faire des économies l'état cherche toujours à avoir plus de revenu!!

Une cour de récré virtuelle ?à écrit le 20/07/2012 à 3:57

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Franchement, des riches, des moins riches ou des autres, personne n'est donc capable d'échanger en veillant à se respecter un minimum les uns les autres ?!?Libre à chacun de penser ce qu'il veut, de l'exprimer ou pas, mais s'emporter et se laisser a... Franchement, des riches, des moins riches ou des autres, personne n'est donc capable d'échanger en veillant à se respecter un minimum les uns les autres ?!?Libre à chacun de penser ce qu'il veut, de l'exprimer ou pas, mais s'emporter et se laisser aller à des réflexions simplistes, méprisantes et généralisantes parce que derrière un clavier c'est facile, c'est vraiment nul. On s'écarte grossièrement du sujet initial à coup de commentaires impulsifs, et après ? Rien.Je ne réagirai pas au sujet même, en revanche je donnerai juste mon impression à la lecture des divers commentaires, celle d'un décalage flagrant. Je ne méprise pas ceux qui ont "ce qu'il faut", je les respecte, mais j'ai le sentiment que beaucoup n'ont pas conscience des difficultés que représente le manque d'argent. On dirait qu'on n'est pas du même monde. Pour certains ça semble facile, comme s'il n'y avait qu'à se donner les moyens pour "réussir", mais ce n'est pas si simple !A celles et ceux qui ont réussi à concrétiser leurs projets, qui les ont vu aboutir et qui en ont profité, tant mieux pour vous, mais ne croyez pas que c'est possible pour tous, partout, tout le temps.Sur ce, PEACEEee !

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papacoolooseà écrit le 20/07/2012 à 2:57

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Tant mieux pour ceux qui sont riches et qui se sont donnes les moyens de l'etre. La plupart se laisse aller a l'oisivete et devienne aigri.Il faut de la chance, des relations, de l'intelligence bien sur mais aussi de la volonte, de la prise de risqu... Tant mieux pour ceux qui sont riches et qui se sont donnes les moyens de l'etre. La plupart se laisse aller a l'oisivete et devienne aigri.Il faut de la chance, des relations, de l'intelligence bien sur mais aussi de la volonte, de la prise de risque pour aussi s'en sortir. Ce n'est pas le cas de tout le monde...

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Réponse de Tanithle 20/07/2012 à 3:42

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De la prise de risque, de la volonté, de l'intelligence? C'est vrai qu'il en faut beaucoup, pour être une riche veuve, LOL...Et c'est vrai aussi que ce n'est pas le cas de tout le monde (d'être une riche veuve oisive) re -LOL...

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 7:51

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Il en faut du courage pour coucher avec des gros dégu....sses ! Elles ont du mérite !

Réponse de lecomte03le 20/07/2012 à 8:22

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la veuve a souvent travaillé avec son mari pour construire, et puisque vous êtes si malin pourquoi n'etes vous pas riches ?ceux qui ont echoués critiquent ceux qui ont reussi et souhaitent les voir disparaitre pour cacher leur mediocrité.

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 8:39

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Vous avez raison : les caïds de banlieue Tanith ! Ils sont malins eux et donc ils sont riches !

Réponse de jacquesle 20/07/2012 à 9:20

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la plus part des riche actuel n'ont pas eu a se creuser la tête ou a travailler dure,pour beaucoup c'est de l'heritage.quand a posséder plusieurs maison/ appart, ils ont cas en vendre un.ce n'est rien par rapport a ceux qui vivent dans la rue, ou ... la plus part des riche actuel n'ont pas eu a se creuser la tête ou a travailler dure,pour beaucoup c'est de l'heritage.quand a posséder plusieurs maison/ appart, ils ont cas en vendre un.ce n'est rien par rapport a ceux qui vivent dans la rue, ou n'ont que 100? pour vivre.

Réponse de Tanithle 20/07/2012 à 10:18

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@ lecomte03Tout fauxJe suis heureux propriétaire dans une île du Pacifique Sud, je suis mon propre patron et je travaille quand j'en ai envie dans un métier qui me passionne et dans lequel j'ai réussi alors que le secteur dans lequel j'évolue est e... @ lecomte03Tout fauxJe suis heureux propriétaire dans une île du Pacifique Sud, je suis mon propre patron et je travaille quand j'en ai envie dans un métier qui me passionne et dans lequel j'ai réussi alors que le secteur dans lequel j'évolue est en plein marasme (et ce n'est pas l'immobilier). Et pour autant, je ne rabaisse pas ceux qui n'on pas pu (et non "pas su") réussir, car à un moment de ma vie, pour m'être retrouvé littéralement dans le caniveau, je sais combien il est difficile de s'en sortir. Ravalez donc votre bêtise crasse qui vous pousse à vous répandre en invectives en jugeant les personnes qui commentent d'après leur pseudo, ce qui est du reste révélateur de votre étroitesse d'esprit. Le mien en l?occurrence, et pour ceux qui ne connaissent pas sa provenance étymologique, est un piège à c.. dans lequel vous vous êtes engouffré la tête la première. :-))) Bien le bonjour à vos veuves...(La première leçon est gratuite)

Réponse de lecomte03le 20/07/2012 à 11:25

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votre leçon peut être gratuite car elle est nulle, nous ne sommes pas les agresseurs que chacun donne la moitie de ses revenus et on en reparlera.la pauvreté n'est pas une preuve de qualitéquand au pseudo il est simplement en relation avec un nom d... votre leçon peut être gratuite car elle est nulle, nous ne sommes pas les agresseurs que chacun donne la moitie de ses revenus et on en reparlera.la pauvreté n'est pas une preuve de qualitéquand au pseudo il est simplement en relation avec un nom de rue de mon quartier !!!

Réponse de Tanithle 20/07/2012 à 15:08

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Vous avez raison, j'aurais du commencer par un cours de lecture et de rédaction,et ensuite j'aurais fait un court exposé sur la mauvaise foi, mais là, j'ai un peu autre chose à faire qu'à essayer d'argumenter avec un anonyme obtus qui continue à nier... Vous avez raison, j'aurais du commencer par un cours de lecture et de rédaction,et ensuite j'aurais fait un court exposé sur la mauvaise foi, mais là, j'ai un peu autre chose à faire qu'à essayer d'argumenter avec un anonyme obtus qui continue à nier l'évidence le nez dans sa méprise après m'avoir pris à parti et traité de médiocre sans savoir à qui il avait affaire.Pour votre gouverne, si tant est que vous en ayez une, je considère qu'en effet nous n'auront pas l'occasion d'en parler ensemble, (ce qui me chagrine fort peu à vrai dire) car vous ne semblez pas satisfaire à la condition requise pour un dialogue courtois, condition établie unilatéralement par vous qui consiste à donner la moitié de ses revenus, et à laquelle je suis heureux de souscrire pour ma part depuis quelques temps déjà, et non par héritage, mais grâce à mon travail.Un mouchoir?

Thomasà écrit le 20/07/2012 à 1:50

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Les français ont ceci de particulier c'est qu'ils n'aiment pas les riches mais jouent comme des malades au loto et autre jeux de hasard avec l'espoir insensé de devenir... riches !

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Réponse de Picsoule 20/07/2012 à 4:10

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Nien vu. Les francais detestent l'argent... Des autres

Réponse de numéro 6le 20/07/2012 à 13:03

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oui, donc ça revient à la jalousie, vilain défaut !eh bien qu'on leur taxe leur loto à 75 pourcent aussi.

tonyjamà écrit le 20/07/2012 à 1:27

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Une chose est sure: chers riches cupides qui prefereraient se faire prelever d'un rein que de brader votre maison, vous allr morfler.... payer dur en impots.... ca va faire tres mal quand vous allez recevoir le 1er tiers..... ca fa faire tres mal en ... Une chose est sure: chers riches cupides qui prefereraient se faire prelever d'un rein que de brader votre maison, vous allr morfler.... payer dur en impots.... ca va faire tres mal quand vous allez recevoir le 1er tiers..... ca fa faire tres mal en ISF.. ca va faire tres mal en impots locaux.. :))Vous dites que je suis jaloux? mais pas du tout.... je me marre et suis bien heureux de vous voir gemir, car la cupidite est le pire des defauts! Et si vous croyez que l'argent rend plus intelligent, et bien vous etes la preuve du contraire..:))Aller faites bien chauffer les cartes bleus, les chequiers et payer dur! Vous verez ca fait tres mal par ou ca passe au debut mais on s'y habitue vite.... Mais sachez que le plus dur est a venir pour 2015!! car il va falloir trouver les sous-sous pour satisfaire les 3% de dettes par rapport au PIB.. :)en tout cas quel noeud de vipere ce forum.... hallucinant comme l'argent peut rendre dingue, insultant et meprisant les gens......

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Réponse de alicele 20/07/2012 à 1:47

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@tonyjam,GREED IS GOOD !Je suis cupide et fier de l'etre !Ah, faut fait, je ne paies plus l'ISF : je suis partie !L'argent de rend pas plus intelligent, il rend plus heureux !Vi, vi ! Avec des dollars en poche, je me fait moins de souci, pourl ... @tonyjam,GREED IS GOOD !Je suis cupide et fier de l'etre !Ah, faut fait, je ne paies plus l'ISF : je suis partie !L'argent de rend pas plus intelligent, il rend plus heureux !Vi, vi ! Avec des dollars en poche, je me fait moins de souci, pourl avenir de mes enfants.Allez au revoir !

Réponse de Aquale 20/07/2012 à 2:06

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Tonyjam, vous pourriez relire ou vous reposer un peu, personne ne vous a insulté. maintenant si l'idée que vos "chers riches cupides" vont "morfler", et si ça vousfait du bien ,tant mieux pour vous après tout, c'est un plaisir comme un autre, monsi... Tonyjam, vous pourriez relire ou vous reposer un peu, personne ne vous a insulté. maintenant si l'idée que vos "chers riches cupides" vont "morfler", et si ça vousfait du bien ,tant mieux pour vous après tout, c'est un plaisir comme un autre, monsieur Hollande apromis d'ailleurs, vous ne lui faites pas confiance? moi si, pour un joli constat sous peu.

Réponse de tonyjamle 20/07/2012 à 2:08

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c'est bien au moins de l'admettre, surtout du fait que ca ne rend pas intelligent... :)))

Réponse de Atomele 20/07/2012 à 2:22

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Je ne comprend pas cette haine de la richesse. Beaucoup de gens riches le sont par le fruit de leur travail. C'est plutôt l'impôt qui est mal foutu en France... On veut faire payer les riches de manière insupportable mais en même temps il faut les br... Je ne comprend pas cette haine de la richesse. Beaucoup de gens riches le sont par le fruit de leur travail. C'est plutôt l'impôt qui est mal foutu en France... On veut faire payer les riches de manière insupportable mais en même temps il faut les brosser dans le sens du poil car ils sont aussi détenteur de nombreux biens de production de notre pays... Donc on les taxes fort mais on leur trouve des moyens de se défiscaliser. Il faut revoir toute la fiscalité française... et surtout changer cette mentalité absurde qui au final dénigre le travail, les idées, l'innovation et nivelle la société par le bas.Si l'idéal français est d'être tous miséreux, je préfère être allemand.

Réponse de yclickle 20/07/2012 à 4:17

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Bah viens en Allemagne, il reste de la place ;)

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 7:54

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Manufestement, vous vous faites bien ch..r à l'étranger, sinon vous ne seriez pas autant sur le dos du crypto-bolchévique Tonyjam ! Mouaaaaaarrrrf !

tonyjamà écrit le 20/07/2012 à 1:09

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a tous les donneurs de lecon ici sur ce forum,vous traitez les locataires de feneants et de bon a rien, vous les meprisez, vous dites que vous metritez votre patrimoine ar votre pere a tavaillae, mais en quoi vous metritez d'etre un fils a papa exa... a tous les donneurs de lecon ici sur ce forum,vous traitez les locataires de feneants et de bon a rien, vous les meprisez, vous dites que vous metritez votre patrimoine ar votre pere a tavaillae, mais en quoi vous metritez d'etre un fils a papa exactement? :)et surtout, cela ne vous gene aucunement davoir vu le prix de votre maison multiplie par 4-5 avec la flambee de l'immobilier... Ou alors vous evitez bien le sujet.... Franchement vous etes ridicules et n'avez aucune credibilite.... Au fait suivez vous l'actalite? car votre Heros sarkozy vient d'avoir la visite surprise de la police pour une perquisition a domicile.... Quelle belle image cela donne de la France au yeux du monde non? :)))

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Réponse de C'est bien. le 20/07/2012 à 1:34

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En France on accorde la parole à tout le monde. Même à ceux qui ne comprennent rien. Beau pays. Mais cela rend les échanges complexes pour sortir le bon grain de l'ivraie

Réponse de tonyjamle 20/07/2012 à 2:06

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On donne même la parole a ceux qui parlent pour ne rien dire, et vous en etes la preuve...

Réponse de Gin tonicle 20/07/2012 à 2:59

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Amis lecteurs ne faites pas fuir Tonyjam, c'est un bon, depuis que nous avons perdu Coluche les bons comiques se font rares et là j'ai le sentiment qu'on en tient un, un vrai produit d'élevage, un pur, j'espère que son numéro retiendra l'attention d'... Amis lecteurs ne faites pas fuir Tonyjam, c'est un bon, depuis que nous avons perdu Coluche les bons comiques se font rares et là j'ai le sentiment qu'on en tient un, un vrai produit d'élevage, un pur, j'espère que son numéro retiendra l'attention d'un imprésario rapidement pour en faire profiter le reste de la planète. Vive les clowns ! vive Tony jam! Vive la France une et indivisible ! lol

Personne n'a encore compris en fait.à écrit le 20/07/2012 à 1:04

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La France est un pays communiste marxiste. Ce n'est pas du dépis que mon affirmation, c'est une simple constatation. Et ce, depuis presque un siècle. Même un gros bourgeois finit par dire, pourtant je suis un bon social un bon Français... Il est norm... La France est un pays communiste marxiste. Ce n'est pas du dépis que mon affirmation, c'est une simple constatation. Et ce, depuis presque un siècle. Même un gros bourgeois finit par dire, pourtant je suis un bon social un bon Français... Il est normal que les pâuvres malisens ... Ils vont applaudir (ou allaient) Ferrat, et se targuent de culture communiste avec les grands classiques littéraires et variétés du milieu du siècle. Tout le monde vantais l'ouvrier bon et courageux et tous applaudissaient. Pourtant, moi qui en viens, je puis vous affirmer qu'il y a toujours eu très peu de saint dans le monde ouvrier ou celui des petits employés. La même guerre qu'au dessus d'eux en pire, les perdants n'ont plus d'alternative. Mais ils se sont unis sous une aura de "bon sauvage" Rousseauïen et les acteurs celèbres n'ont pratiquement jamais joué que cela, avec l'ouvrier qui gagne à la fin. Légende venue de la propagande URSS vachement bien faite faut croire. Regardez bien, 70 à 90 % de l'argent produit par chacun et son travail sont confisquées, directement ou indirectement. Des intellectuels des années 50 tous communistes Staliniens, il nous reste le communisme permanent dans toutes les têtes pour avoir l'air bon et intelligent. Une fois le fruit confisqué, l'état tyran totalitaire pour vous asservir, vous le redistribue. Sous forme de niche, d'allocation familiales d'indemnités de chômage, de maladie, d'allocation rentrée, d'"allocation mère seule, de subvention pour votre entreprises, de subvention pour vos transports de soutien scolaire ... de ci de là ... tout le monde devient demandeur et dépendant de l'état, sauf les gros malins qui ne seront jamais touché par la droite comme par la gauche. Le PS est un peu plus marxiste que l'UMP ? Oui c'est vrai. Les ruinés ne seront que des dommages colatéraux et des demandeurs supplémentaires prêts à se mettre à genoux devant le maître politique pour réavoir sa pitance pourtant durement gagnée. Ceux qui n'ont jamais rien fait de leur existence sinon revendiquer ne verront pas de changement, sauf que leur nombre grandira, la pitance sera progressivement plus maigre, mais tout le monde sera "égaux"

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Réponse de tonyjamle 20/07/2012 à 1:33

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Quelle prosaique/ Quelle magnifique envolee lyrique, tout ca suite a une toute petite augmentation de l'ISF...vraiment cest magnifique..... en on redemande!!!! :))))

Réponse de lilounettele 20/07/2012 à 8:03

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@tonyjam - vous devez etre vraiment tres aigri et avoir une vie peut-etre ratee pour faire autant de commentaires haineux a l'encontre des gens qui ont de l'argent, "les riches". Je n'ai pas d'argent et aucun biens et j'arrive a peine a finir les fin... @tonyjam - vous devez etre vraiment tres aigri et avoir une vie peut-etre ratee pour faire autant de commentaires haineux a l'encontre des gens qui ont de l'argent, "les riches". Je n'ai pas d'argent et aucun biens et j'arrive a peine a finir les fins de mois mais ce n'est pas pour autant que je vilipende ceux qui en ontet que je me rejouis qu'ils aient a payer un impot superieur a leur revenus ! Les riches ne prennent pas l'argent des pauvres?!Le probleme n'est pas la. Sur cela, bonne chance, vous en avez besoin.

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 8:50

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Ben franchement y a pas de quoi se vanter !Va peut-être falloir se bouger un peu pour gagner des sous Lilounette ! Ah ces pauvres ... L'oisiveté les perdra !

Aquaà écrit le 20/07/2012 à 0:49

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Ce n'est pas de payer plus quand on a les moyens qui est insupportable, c'est la façonde présenter les choses . Les "sergents" du Hollandisme, qui tiennent l'Assemblée et refusent par ailleurs d'être taxés sur leurs frais professionnels, en appelle... Ce n'est pas de payer plus quand on a les moyens qui est insupportable, c'est la façonde présenter les choses . Les "sergents" du Hollandisme, qui tiennent l'Assemblée et refusent par ailleurs d'être taxés sur leurs frais professionnels, en appellent au sens "patriotique" de ce qu'ils nomment les riches. Il faut être tombé bien bas dans l'idéologie ou dans l'ignorance, pour ne pas savoir que lepatriotisme est un sentiment basé uniquement sur le volontariat, qui conduit à protéger son pays. L'utilisation du mot est même une injure pour ceux qui ont porté ce sentiment jusqu'à y laisser leur vie récemment. La gauche idéologue n'a même pas retenu que les patriotes, des paysans pauvres, étaient opposés aux aristocrates en 1789, les riches d'aujourd'hui! Enfin bref, et désolé pour les naifs, les caisses de l'Etat ne se rempliront pas avec les belles paroles etpromesses. Nous serons nombreux à ne plus payer d'ISF l'année prochaine, ou moins, le plus légalement possible. Pour ma part, j'accepte d'être patriote, mais pour mon pays, pas pour aider le Hollandisme et des français, qui ne parlent que de manifs, de sales riches.J'ai le droit de travailler plus, mais aussi celui de travailler moins, de dépenser futilement au lieu d'investir, de ne plus embaucher, donc de refuser des contrats, et c'est ce que je vais faire. Je ne serai jamais le "patriote" d'une idéologie, par principe.

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libre penseurà écrit le 20/07/2012 à 0:37

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Tonyjam a sûrement un problème avec ses parents qui ne veulent pas se dépouiller pour lui et j'en suis trés triste. De plus, quoiqu'il en dise je ne pense pas qu'il ait bac + 10, il ne réfléchit pas assez à ce qu'il dit. Sa jalousie et sa frustration... Tonyjam a sûrement un problème avec ses parents qui ne veulent pas se dépouiller pour lui et j'en suis trés triste. De plus, quoiqu'il en dise je ne pense pas qu'il ait bac + 10, il ne réfléchit pas assez à ce qu'il dit. Sa jalousie et sa frustration l'empêchent de réfléchir sainement. De plus, comme il n'éprouve aucun sentiment ni pour sa famille, ni pour ses ascendants, il lui est facile de dire "il faut vendre". Mais tout le monde ne fonctionne pas comme lui, il est des français qui sont viscéralement attachés à leur terre et à leurs racines, unattachement presque charnel. Mon mari était de ceux-là. Il se trouve qu'il est né dans une région où l'immobilier est trés élevé. Quel intérêt de se constituer un patrimoine si ce n'est pour le laisser à ses enfants afin qu'ils aient un toit au-dessus de la tête. Aprés tout, il a payé des droits de succession sur son père, sur sa mère, qui ont eux aussi payé sur leurs parents. Tous ces gens étaient des gens honnêtes qui ont beaucoup travaillé, pourquoi devrions-nous avoirhonte. Parce qu'un gouvernement, s'inspirant de Machiavel, essaie de diviser pour rêgner ? Je dois ajouter que mes enfants ne manquent de rien et que j'y veille. J'ai aussi une petite anecdote qui fait que je ne supporte pas les jaloux. Mon père, qui était un ouvrier immigré, est allé un jour , à l'usine avec une vieille dauphine toute pourrie que nous avions achetée pour moitié, mon grand-père et moi. Quelqu'un lui a dit " Ah ces immigrés, ils arrivent avec une valise et ils ont une maison et une voiture". Le problème est que mon père travaillait 14 à 16 heures par jour et que ce monsieur tirait sa flemme. Il aurait travaillé autant, il aurait eu la même chose. Ceux qui ont réussi ont beaucoup travaillé et ils méritent d'avoir ce qu'ils ont.

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Réponse de tonyjamle 20/07/2012 à 0:49

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ahhaa quels flots d'insultes. qui vous permet de juger ce que je pense de mes parents? Bien que tres modestes, mes parents ont su m'aider pour me faire avoir ma these au MIT et me faire devenir chercheur dans l'une des plus prestigieuse universite an... ahhaa quels flots d'insultes. qui vous permet de juger ce que je pense de mes parents? Bien que tres modestes, mes parents ont su m'aider pour me faire avoir ma these au MIT et me faire devenir chercheur dans l'une des plus prestigieuse universite anglaise."Quel intérêt de se constituer un patrimoine si ce n'est pour le laisser à ses enfants afin qu'ils aient un toit au-dessus de la tête. "et vous comptez leur donner quand au juste, quand vous aurez 80 ans et eux 60? :)) et qui vous dit qu'ils travailleront a cote de chez vous?

Réponse de tonyjqmle 20/07/2012 à 0:55

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en fait vous voulez donner un cadeau empoisnne a vos enfants: ils von se retrouver avec des terrains et des maisons dont ils e moauent eperduement, et vont devoir payer des impots lourds dont l'ISF! genial! :)))vous feriez mieux de vndre maintenant... en fait vous voulez donner un cadeau empoisnne a vos enfants: ils von se retrouver avec des terrains et des maisons dont ils e moauent eperduement, et vont devoir payer des impots lourds dont l'ISF! genial! :)))vous feriez mieux de vndre maintenant et de leur donner l'argent maintenant, parce quils en ont besoin quaund ils sont jeunes vos enfants et non pas a 60 piges...:))))Et si cest viceral et charnel .. euuuuuuuuuuuhuuhuhuh, excusez moi, je repleure... cest trop.. euhhhhh que cets emouvant...., ben sachez qu'il ny a pas de neurone dans les vicres ni dans la peau... :)))))

Réponse de tonyjamle 20/07/2012 à 0:58

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et puis apres tout, continuer de payer dur l'ISF.... si cela vous amuse.... :)) ca fera des sous pour l'etat pour la construction d'HLM et ca fera baisser l'immobilier!

Réponse de libre penseurle 20/07/2012 à 1:17

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Ne vous inquiétez pas mes enfants sont déjà logés, par nous, à titre gratuit et ils travaillent à côté de chez moi. Nous avons toujours eule sens de la famille et nos enfants étaient notre bien le plusprécieux. .

Réponse de tonyjamle 20/07/2012 à 1:30

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Et vous ne vous inquietez pas de ce que je pense de mes parents car je leur dois tout.. Honte a vous de faire de pareillesinsultes !A vomir et revoltant! Honteux de voir cela de la part de gens qui se croient intelligents et au dessus des aut... Et vous ne vous inquietez pas de ce que je pense de mes parents car je leur dois tout.. Honte a vous de faire de pareillesinsultes !A vomir et revoltant! Honteux de voir cela de la part de gens qui se croient intelligents et au dessus des autres parce qu'ils sont riches !

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 8:08

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Tiens ! Libre penseur est une femme ! Mon troll commence à avoir de sérieux soucis d'identité avec ses multiples pseudos ...

Réponse de Miloole 20/07/2012 à 12:13

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Parents très modestes qui te paient une thèse au MIT...Mouais, le coût des études au MIT n'est pas à la portée de tous, en particulier les PHD. Donc, moi j'y crois pas, et au vu de votre jalousie à fleur de peau,je vous vois plutôt prof de socio da... Parents très modestes qui te paient une thèse au MIT...Mouais, le coût des études au MIT n'est pas à la portée de tous, en particulier les PHD. Donc, moi j'y crois pas, et au vu de votre jalousie à fleur de peau,je vous vois plutôt prof de socio dans une fac de province.Et je vous imagine défilant avec les camarades "touts ensemble" contre les nantis qui sucent le sang des pauvres...

Réponse de tonyjamle 20/07/2012 à 12:22

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"Mouais, le coût des études au MIT n'est pas à la portée de tous, en particulier les PHD."Et a ton avis ca sert a quoi la NSF?aller tape sur google pour savoir ce que c'est, tape tape.. quand on y connait rien dans un domaine, on se la boucle..... "Mouais, le coût des études au MIT n'est pas à la portée de tous, en particulier les PHD."Et a ton avis ca sert a quoi la NSF?aller tape sur google pour savoir ce que c'est, tape tape.. quand on y connait rien dans un domaine, on se la boucle...

Réponse de Miloole 20/07/2012 à 15:22

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Une chose qui ne vous a malheureusement pas été enseignée, c'est la politesse (les parents ne pouvaient peut être pas).Bon, je sens dans cette agressivité maladive chez Tony, comme un gros complexe qui refait surface.C'était pas la peine de faire d... Une chose qui ne vous a malheureusement pas été enseignée, c'est la politesse (les parents ne pouvaient peut être pas).Bon, je sens dans cette agressivité maladive chez Tony, comme un gros complexe qui refait surface.C'était pas la peine de faire des études pour croire qu'en tapant sur les riches et les presque riches on va sauver le pays.Les rentrées espérées sont ridicules (~1/2bn), et feront fuir des gens qui sont plutôt contributeurs nets au budget de l'état.La seule solution c'est de sabrer dans les dépenses (recherche, armée, éducation, aides sociales, santé...).Tout le reste c'est du bidon.On reparle des bonnes idées de FH dans 5 ans quand la dette sera à 110% du PIB.

Julesà écrit le 20/07/2012 à 0:07

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La polémique sur l'isf est risible, le salaire moyen des diplômés bac+5 est de 1800 euros en baisse, voila les classes moyennes sur la paille et démotivées par un système en faillite et en récession. Alors la question devient voulons nous un régime d... La polémique sur l'isf est risible, le salaire moyen des diplômés bac+5 est de 1800 euros en baisse, voila les classes moyennes sur la paille et démotivées par un système en faillite et en récession. Alors la question devient voulons nous un régime de progrès ou bien une dictature d'Etat. Comme de Gaulle autrefois, disons non à Paris brûlé, Paris martyrisé, Paris fini et donons nous rendez-vous contre la csg et la taxation à perpétuité du travail en place de l'Etoile, les salariés ne seront pas raflés pour l'abattoir!

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Réponse de Oui mais le 20/07/2012 à 1:10

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95 % des prétendants ont leur bac. 100% d'entre eux entrent en fac de n'importe quoi. Ce n'est me^me pas pour cela qu'ils savent écrire par respect pour autrui? Ils sauront lire, au moins les tracts de la fac de lettres

Tonyjamà écrit le 19/07/2012 à 23:38

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chers riches,Je vous propose d'organiser une grande manif anti ISF a Neuilly, la semaine prochaine!Je pense qu'on rigolerait pas mal.. :)))

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Réponse de Abrutile 19/07/2012 à 23:52

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Et vous rigolerez moins quand la France sera peuplée par plus de 60 millions de pauvres.

Réponse de tonyjamle 20/07/2012 à 0:10

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hahahaha ... mais biensur.... vous savez la paranoia se soigne.....faut etre optimiste cher compatriote dans la vie ... et dans "compatriote" il y a .. patriote... :)

Réponse de Snowkitesurfle 20/07/2012 à 0:55

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Il n y a que des simples d esprit comme vous pour penser que les riches (bien mieux conseillés que vous ne le serez jamais), accepterons cela sans broncher... Rassurez vous , vous n aurez plus grand monde à jalouser bientôt ... Sauf vos parlementaire... Il n y a que des simples d esprit comme vous pour penser que les riches (bien mieux conseillés que vous ne le serez jamais), accepterons cela sans broncher... Rassurez vous , vous n aurez plus grand monde à jalouser bientôt ... Sauf vos parlementaires , sénateurs et haut fonctionnaires... Et Nous , vilains riches nous viendrons en vacances vous narguer en France en écoutant vos jérémiades sur votre pouvoir d achat devenu ridicule , vos grèves incessantes ...

Réponse de Tylerle 20/07/2012 à 14:00

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Surtout qu'avec un peu de chance, Hollande et Merkel vont se mettre sur la guele et l'euro continuera de se casser la figure, ca fera des vacances encore moins chers...

Réponse de Miloole 20/07/2012 à 15:26

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Je prévois aux français un bel avenir de gardiens de lunapark pour touristes chinois.Et là, attention, faudra être sympas avec les nouveaux patrons.

tonyjamà écrit le 19/07/2012 à 23:34

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Une chose est sure: vu le nombre ahurissants de gémissants et de plaintes sur la tribune , le journal des investisseurs, il y a une flopée de riches payant l'ISF en France et c'est tant mieux: ca va rapporter plein de sous!Et ceux qui se cassent re... Une chose est sure: vu le nombre ahurissants de gémissants et de plaintes sur la tribune , le journal des investisseurs, il y a une flopée de riches payant l'ISF en France et c'est tant mieux: ca va rapporter plein de sous!Et ceux qui se cassent revendront, augmentant l'offre de l'immo et don faisant baisser les prix!Ça devient bon, très bon... Bientot une mesure sur les plus values sera mise en place et sans prevenir (pour eviter un effet d'aubaine;.) ca ca va faire mal, tres tres mal: ca sera sur les residences secondaires et les terrains a batir..Préparez vos mouchoirs chers proprios cupides, car il y aura bientôt une rupture de stock deklinex.. :)))* Les rentiers collectionnant les apparts a louer, CEST FINI!

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Réponse de accobrale 20/07/2012 à 0:12

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Heureusement pour nous il y a des moyens légaux pour ne pas se faire plumer.1. Expatriation: Beaucoup de pays nous accueillent à bras ouverts (merci l?Europe)2. Création d'une ou plusieurs société d'investissement généralement regroupés sous une ho... Heureusement pour nous il y a des moyens légaux pour ne pas se faire plumer.1. Expatriation: Beaucoup de pays nous accueillent à bras ouverts (merci l?Europe)2. Création d'une ou plusieurs société d'investissement généralement regroupés sous une holding de gestion, histoire d'optimiser fiscalement3. Domicilier la holding dans un pays fiscalement attractif... Et oui c'est légal et le gouvernement n'y peut rien (merci les conventions fiscales internationales)4. Les riches pas assez riches ou ceux qui ne se seront pas organisés seront peut être contraints à vendre... Tant mieux pour les autres, nous aurons bientôt de très bonnes affaires à faire dans l'immobilier ;) nous n'en serons que plus riches!!!NON NON C'EST PAS FINI, ÇA COMMENCE

Réponse de Tanithle 20/07/2012 à 3:53

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Belle mentalité. Et surtout splendide exemple de stupidité allié à la cupidité. Mais vous avez raison, ça commence (pas la peine de crier), numérotez vos abattis, on va peut-être bien commencer par vous: Quand je dit "On", je pense aux plus gros requ... Belle mentalité. Et surtout splendide exemple de stupidité allié à la cupidité. Mais vous avez raison, ça commence (pas la peine de crier), numérotez vos abattis, on va peut-être bien commencer par vous: Quand je dit "On", je pense aux plus gros requins que vous qui affûtent leurs dents (et leur moyens plus ou moins légaux). Un conseil, regardez par-dessus votre épaule, vous n'êtes pas au sommet de la pyramide alimentaire de la finance. Ou bien suivez cet adage chinois: "Homme, si un matin tu te réveille et que tu t'aperçois que tu as deux paires de testicules, n'en tire pas une vaine gloire, tu est simplement en train de te faire..."

Réponse de Miloole 20/07/2012 à 12:20

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Croire que l'immobilier va baisser parce que quelques riches ont vendu leurs biens est touchant et sympathique.Ceux qui paieront leur loyer à une foncière quatarie (hors taxes) ou à un assureur allemand vont comprendre ce qu'est la cupidité et la du... Croire que l'immobilier va baisser parce que quelques riches ont vendu leurs biens est touchant et sympathique.Ceux qui paieront leur loyer à une foncière quatarie (hors taxes) ou à un assureur allemand vont comprendre ce qu'est la cupidité et la dureté en affaires.

Réponse de Henrile 20/07/2012 à 13:01

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Si jamais la situation économique s'aggrave, vos petits soucis de locataires-propriétaires seront très très très accessoires ...

Fred.à écrit le 19/07/2012 à 23:32

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Si les personnes payent l'isf c'est qu'elles sont riches. Elles n'ont qu'à vendre leurs immeubles.

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Réponse de @ Fredle 19/07/2012 à 23:51

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Vous avez bien raison. Et puis après tout, il est tellement mieux de vivre entre pauvres !

Réponse de Fred.le 20/07/2012 à 9:58

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Qu'est ce qui vous permet de penser que je suis pauvre ?D'après l'INSEE, je fais partie des 5% les plus riches.L'ISF et surtout la taxation lors des décès sont des très bons impôts, ils permettent de remettre d'égalité à chaque génération.Quelqu'... Qu'est ce qui vous permet de penser que je suis pauvre ?D'après l'INSEE, je fais partie des 5% les plus riches.L'ISF et surtout la taxation lors des décès sont des très bons impôts, ils permettent de remettre d'égalité à chaque génération.Quelqu'un peut être riche parce qu'il travaille de son vivant pas parce qu'il hérite.

Palamèdeà écrit le 19/07/2012 à 23:17

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Vous avez la mémoire courte :dès 1920 Clemenceau écrivait : La France est un pays fertile! vous plantez des fonctionnaires, il pousse des impôts ! ! ! Il me semble avoir lu il y a quelques temps une analyse montrant que la France est le pays le plus ... Vous avez la mémoire courte :dès 1920 Clemenceau écrivait : La France est un pays fertile! vous plantez des fonctionnaires, il pousse des impôts ! ! ! Il me semble avoir lu il y a quelques temps une analyse montrant que la France est le pays le plus imposé au monde et même Kenneth Galbraith ( le mec du kennesianisme !) rappelait que prendre aux "riches" n'a jamais enrichi un pauvre ! Mais qui se soucie des principes élémentaires de l'économie?Vous allez le regretter le Sarko ! ! !

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Réponse de Julesle 19/07/2012 à 23:39

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correction: ubéreux.

al747à écrit le 19/07/2012 à 23:08

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Je ne comprends comment ils peuvent à ce point réitérer des erreurs du passé. Pourquoi ne pas plafonner l'ISF en fonction des revenus, alors qu'on sait bien que cela va amener certaines à devoir vendre une partie de leur terrain pour payer l'impôt ! ... Je ne comprends comment ils peuvent à ce point réitérer des erreurs du passé. Pourquoi ne pas plafonner l'ISF en fonction des revenus, alors qu'on sait bien que cela va amener certaines à devoir vendre une partie de leur terrain pour payer l'impôt ! Comment certains peuvent dire ici qu'il est normal de faire un effort quand certains vont être taxés à hauteur de 90% ? A ce niveau là, ce n'est plus de la participation, c'est du vol pur et simple. Ce matraquage va mal finir si nos plus gros contribuables continuent de fuir comme ils le font par milliers chaque semaine à Bruxelles, ou en Angleterre ou j'ai vécu et ou on trouve même des français àCheltenham dans les Cotswolds... cherchant des maisons à acheter. Cette politique hystérique et délirante qui défait tout ce qui a été fait par Sarkozy va nous retomber sur la g.... comme jamais.

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Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 23:20

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tu ne comprend spas lme but!! le but est d'inciter a la revente, cets tout, pour faire baisser le prix de 'limobileir et a atteint des prix halucinants, cets tout!cets chiant d'accord mais cets ainsi: il faut taxedr ceux qui collectionne de generat... tu ne comprend spas lme but!! le but est d'inciter a la revente, cets tout, pour faire baisser le prix de 'limobileir et a atteint des prix halucinants, cets tout!cets chiant d'accord mais cets ainsi: il faut taxedr ceux qui collectionne de generations en generaytions les terrains et les laissent en jacheres!La Frajnce ets le pays d'euroe ou il ya le plus d'heritiers! Cela date meme de la revolution et des premiers bourgeois, en ile de france! Il faut que cela cesse!

Réponse de @ tonyjamle 19/07/2012 à 23:32

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On sent chez vous le petit mec d'origine modeste qui rêve d'être riche mais qui n'y arrive pas. En attendant, vos raisonnements ne démontrent pas chez vous une grande intelligence.

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 23:58

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cest vous avez ete peu intelligent: au lieu d'avoir vendu vos bien a temps sans attendre, en haut de la bulle, vous attendez je ne sais quoi et allez paye non seulementr l'ISF mais surtout des impots locaux enormes, et uand vous allez revendre, vous ... cest vous avez ete peu intelligent: au lieu d'avoir vendu vos bien a temps sans attendre, en haut de la bulle, vous attendez je ne sais quoi et allez paye non seulementr l'ISF mais surtout des impots locaux enormes, et uand vous allez revendre, vous paierez lourds en taxe sur plus value.... De plus les prix immo baissentet plus rien ne se vend en ec moment :))Pourtant dieu sait combien on vous avait assez prevenus, chers proprios cupides....

Réponse de @ tonyjamle 20/07/2012 à 0:16

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Si vous voulez tout savoir, je n'ai qu'une maison estimée à 350000 Euros en province avec 250000 E de cash. Je ne vais donc pas payer d'ISF, mais ceci ne m'empêche pas de penser néanmoins que cette mesure absurde va provoquer une fuite des capitaux e... Si vous voulez tout savoir, je n'ai qu'une maison estimée à 350000 Euros en province avec 250000 E de cash. Je ne vais donc pas payer d'ISF, mais ceci ne m'empêche pas de penser néanmoins que cette mesure absurde va provoquer une fuite des capitaux et donc un appauvrissement généralisé. Sinon, je vous conseillerais de retourner en CP pour apprendre à écrire français. Bonne soirée.

Réponse de tonyjamle 20/07/2012 à 12:07

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"Sinon, je vous conseillerais de retourner en CP pour apprendre à écrire français. "C'est vous qui devriez y retourner au CP: avant de donner des leçons, la 1ère des choses serait d?entre sur à 100% de ne pas avoir fait de faute pour ne pas passer ... "Sinon, je vous conseillerais de retourner en CP pour apprendre à écrire français. "C'est vous qui devriez y retourner au CP: avant de donner des leçons, la 1ère des choses serait d?entre sur à 100% de ne pas avoir fait de faute pour ne pas passer pour un con :) On dit "écrire en français", et non pas "écrire français.."Faites ce que je dis mais pas ce que je fais, comme disait mon grand-père.. :))

Henrià écrit le 19/07/2012 à 23:03

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Enfin ... Pendant que tout le monde se prend le chou pour une histoire de veuves, 14 crétins à Londres ont manipulé le Libor, référence de 350.000 milliards de dollars de produits dérivés auxquels plus personne ne comprend rien !C'est beau la lutte... Enfin ... Pendant que tout le monde se prend le chou pour une histoire de veuves, 14 crétins à Londres ont manipulé le Libor, référence de 350.000 milliards de dollars de produits dérivés auxquels plus personne ne comprend rien !C'est beau la lutte des classes de bac à sable ...

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Réponse de Iphonele 19/07/2012 à 23:21

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Qu'est-ce qu'il repousse du goulot quand il a sa torchée ! Sans compter qu'il n'arrête pas de me tripoter avec ses gros doigts huileux !

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 23:42

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Ici c'est un journal honnête mon troll.Pour assouvir les fantasmes, il y a les backrooms !

gfaà écrit le 19/07/2012 à 22:52

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Je suis impressionné par le niveau des discussions et des querelles stériles qu'amène cet article. Tous les jours je rêve qu'un gouvernement prenne le dossier fiscalité d'une main, et une feuille blanche d'une autre. Un bon impôt est un impôt avan... Je suis impressionné par le niveau des discussions et des querelles stériles qu'amène cet article. Tous les jours je rêve qu'un gouvernement prenne le dossier fiscalité d'une main, et une feuille blanche d'une autre. Un bon impôt est un impôt avant tout clair compréhensible et juste ! La fiscalité française est devenue délirante, complexe, incompréhensible (à voir le nombre de cabinet de gestion fiscale notamment !). Cela entretient les fantasmes qui se reflètent dans les commentaires, les riches croient qu'ils sont volés, les classes moyennes croient qu'elles sont étranglées, et les pauvres pensent que les riches sont protégés ... On arrive à la pire des situations où tout le monde est mécontent ! ! !Et le pire du pire, c'est que ce système entretient tellement ces fantasmes que cela devient contre productif pour le travail :les pauvres mal assistés ne doivent surtout pas se démener au risque de ce paupériser encore plus en sautant des tranches de revenus qui annule les aides (et c'est avec beaucoup de respect que je tire ce constat et pas une critique)Les classes moyennes voit leur train de vie stagner ou baisser s'imagine souvent payer trop d'impôt sans se rendre compte de ce qu'elle doivent à la Société,les travailleurs aisés (les riches selon certains politiques > 4000 ? mensuel) s'offusquent devant les tranches d'imposition à 75 % au delà de 1 M? ... estimant que cela est un frein à leur potentiel !!! depuis quand un potentiel de multiplication de ces revenus de x20 est un frein psychologique ! ! ! même parmi ceux qui pourront estimer avoir très bien réussi dans la vie, il n'y en aura pas pas 0,01% qui auront touché ce niveau de revenu. Les très riches méritant sont devenus dans les médias la cause de tous les maux et ne rêvent que de partir ... Deux classes rigolent bien des querelles entre ces mondes, les ultras riches patrimoniaux qui s'en sortent plus que bien grâce à une armée de fiscaliste et dont cette contribution d'ISF fait presque rire ... les assistés fainéants qui se complaisent bien dans le système et que personne ne vient ennuyer .... Aller, je vais encore rêver, le prochain gouvernement peut être ...

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Réponse de Henrile 19/07/2012 à 23:08

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Vous oubliez juste un léger détail : il n'y a pas d'alternance possible dans ce soit-disant système démocratique représentatif ! Donc faites de beaux rêves ...

c-lossà écrit le 19/07/2012 à 22:51

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l'essentiel des commentaires ci-dessous n'est que le reflet d'aigreur et de revanche d'une "médiocratie" Française qui ne supporte pas qu'un talentueux autodidacte puisse gagner plus d'argent que les rejetons sur-diplomés de notre masse grasse de PON... l'essentiel des commentaires ci-dessous n'est que le reflet d'aigreur et de revanche d'une "médiocratie" Française qui ne supporte pas qu'un talentueux autodidacte puisse gagner plus d'argent que les rejetons sur-diplomés de notre masse grasse de PONCtionnaires.Bref, ne sera pas à la fin cocu celui qu'on croit !!!! c'est ça aussi le talent. lol et re-lol

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Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 23:25

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en quoi estce meritant d'heriter de parents riches et de transmettre de generation en generation cet heritage qui au final ne sert a rien?quand aller vous comprendre quecette mesure a pour but d'inciter a la revente pour augmenter l'offre des biens... en quoi estce meritant d'heriter de parents riches et de transmettre de generation en generation cet heritage qui au final ne sert a rien?quand aller vous comprendre quecette mesure a pour but d'inciter a la revente pour augmenter l'offre des biens immobiliers pour que les jeuens puissent acheter, et d'eviter les collectionneurs d'apparts et de villa s comme Johnny halyday?

Réponse de @ tonyjamle 19/07/2012 à 23:55

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Justement, les mesures fiscales ont souvent les effets inverses que ceux voulus initialement. En attendant, un peu de modération de vos propos haineux nous ferait du bien aux yeux et au cerveau

Réponse de @tonyjamle 20/07/2012 à 0:19

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Même si ce que tu écris avait du sens, ce ne serait valable que pour des villes comme Paris. Il faut donc faire dont de son patrimoine immobilier à l'Etat ? Pour en faire quoi ? Le laisser se délabrer quelques années, devenir un refuge pour drogués e... Même si ce que tu écris avait du sens, ce ne serait valable que pour des villes comme Paris. Il faut donc faire dont de son patrimoine immobilier à l'Etat ? Pour en faire quoi ? Le laisser se délabrer quelques années, devenir un refuge pour drogués et punks à chien, le rénover enfin (ce qui coûtera une petite fortune) pour le transformer en musée à la con sur la pêche à la moule ? Ou mieux, on paie un cabinet d'architectes super cher pour qu'il nous ponde un logement social qui soit novateur, avec plein de couleurs qui seront comme un renouveau pour le quartier.A te lire, je crois comprendre que tes parents veulent pas te laisser un peu de pognon pour acheter tes nouvelles jantes... Ils préfèrent t'assurer un bon héritage... Parents indignes ! Je sais pas de quel BAC +10 tu parlais, mais t'as dû le trouver à la photocopieuse, non ? Il aurait fallu le rendre...

Front Libertaireà écrit le 19/07/2012 à 22:49

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En revanche, tout le monde aura remarqué que nos chers et coûteux députés et sénateurs se sont désolidarisés des français en maintenant leurs belles "indemnités" à un niveau maximal. Celles-ci, bien évidemment, ne sont pas imposables puisqu'ils font ... En revanche, tout le monde aura remarqué que nos chers et coûteux députés et sénateurs se sont désolidarisés des français en maintenant leurs belles "indemnités" à un niveau maximal. Celles-ci, bien évidemment, ne sont pas imposables puisqu'ils font eux-mêmes leurs propres lois. Honte sur eux.

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Rappelsà écrit le 19/07/2012 à 22:47

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N'oublions pas les faits suivant :- La France est le pays qui possède le plus de millionnaires en Europe (oui, oui, plus qu'en Suisse..)- En France, parmi les familles les plus riches (dont les peugeot!) il y a très peu de "nouveaux riches" qui ont... N'oublions pas les faits suivant :- La France est le pays qui possède le plus de millionnaires en Europe (oui, oui, plus qu'en Suisse..)- En France, parmi les familles les plus riches (dont les peugeot!) il y a très peu de "nouveaux riches" qui ont acquis leur fortune par le mérite, mais surtout des héritiers. L'ISF ca ne taxe donc pas temps le mérite d'une personne que le mérite de ses ancêtres décédés...- Si vous avez "gagné" votre patrimoine à la sueur de votre front, disons 3 millions d'euros en trente ans de travail, ca veut dire que gagnez au moins 200 000 euros par ans (vous en dépensez la moitié pour vivre). Et pour 3 millions d'euros de patrimoine vous devez verser 7 500 euros d'ISF, soit 3% de votre revenu annuel. Et encore sans compter le moindre placement ouvrant droit à abattement. Augmenter de 3% les impots de quelqu'un qui gagne 200k? c'est spoliateur ?

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Réponse de edgarle 19/07/2012 à 23:17

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Ne pas oublier que les gens qui payent l'ISF payent aussi les autres impots sur le revenu, sur les revenus, la CSG, la TVA, la TIPP etc... donc ne vous imaginez pas qu'un riche ne paye que 7000? d'impots. c'est déjà ce que paye un travailleur qui gag... Ne pas oublier que les gens qui payent l'ISF payent aussi les autres impots sur le revenu, sur les revenus, la CSG, la TVA, la TIPP etc... donc ne vous imaginez pas qu'un riche ne paye que 7000? d'impots. c'est déjà ce que paye un travailleur qui gagne 5 000? par mois, et uniquement sur son travail IL faut ajouter la CSG, les impots fonciers, taxes d'habitation, TVA, TIPP . on est bien loin du millionnaire.Il n'est pas nécessaire de gagner 200K par an pour payer un impot vraiment spoliateur au regard de ce qui est dilapider dans les fonds publics et les aides diverses et jamais contrôlées, donc inefficientes.

Réponse de Miloole 20/07/2012 à 12:29

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@Rappels :Avec 3mm d'Euros de patrimoine, on est plutôt à 17.000 ?/ an.

Nulosà écrit le 19/07/2012 à 22:46

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Le gouvernement n'a pas compris que ce ne sont pas des richesses immobiles ... Mais ce sont des entrepreneurs très souvent mobiles ... c'est l'intelligence qui va partir, pas les rentiers !Mais il est vrai que le PS les détestent ... donc ils n'aur... Le gouvernement n'a pas compris que ce ne sont pas des richesses immobiles ... Mais ce sont des entrepreneurs très souvent mobiles ... c'est l'intelligence qui va partir, pas les rentiers !Mais il est vrai que le PS les détestent ... donc ils n'auront aucun regret !

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Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 23:09

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on taxe pas les entrepreneurs mais justement les rentiers.... ceux qui collectionnent les bien immobiliers et ne sont pas capables d'assurer leur entretien... Qu'ils les revendent que diable!

Radical communismeà écrit le 19/07/2012 à 22:42

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Franchement, quand je lis la plupart des commentaires de ce forum, on a l'impression d'être dans 1984, avec la minute de la Haine. Ici, c'est le riche le bouc émissaire. A quand son exécution sur la place publique ? Et puis, jusqu'où ceci pourrait me... Franchement, quand je lis la plupart des commentaires de ce forum, on a l'impression d'être dans 1984, avec la minute de la Haine. Ici, c'est le riche le bouc émissaire. A quand son exécution sur la place publique ? Et puis, jusqu'où ceci pourrait mener ? après tout, un Smicard est plus riche qu'un gars qui perçoit le RSA. Il est donc riche !

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Réponse de Henrile 19/07/2012 à 22:50

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Monseignor, il est l'or, il est l'or de se lever ...

Réponse de Tonyjamle 19/07/2012 à 22:53

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Franchement, moi j'ai l'impression d'etre aux USA, au texas, à l'époque de la guerre froide et de la chasse aux sorcières.. :))on augmente l'ISF de quelques centaines de milliers d'euros sur des millions et des millions de patrimoines accumulés , e... Franchement, moi j'ai l'impression d'etre aux USA, au texas, à l'époque de la guerre froide et de la chasse aux sorcières.. :))on augmente l'ISF de quelques centaines de milliers d'euros sur des millions et des millions de patrimoines accumulés , et ca y est, c'est la fin des haricots, c'est le retour de Staline, c'est la fin du monde annoncé en 2012! :))

Réponse de louple 19/07/2012 à 22:58

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tout a fait d'accord je suis pour la remise en place publique de la guillotine.. ;-)

Réponse de Radical communismele 19/07/2012 à 23:29

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Oh ! Pardonnez moi ! il est vrai que je n'aipas le droit de penser autrement que par un raisonnement socialiste pur et non corrompu. En attendant, avec un tel raisonnement, il est sûr que le pays continuera à s'enfoncer dans le déclin ! Mais ceci man... Oh ! Pardonnez moi ! il est vrai que je n'aipas le droit de penser autrement que par un raisonnement socialiste pur et non corrompu. En attendant, avec un tel raisonnement, il est sûr que le pays continuera à s'enfoncer dans le déclin ! Mais ceci manifestement échappe à la grande intelligence des grands pontes socialistes comme Tonyjam, qui se dit très tolérant d'un côté mais qui déteste en fait la contestation. Et oui, c'est ceci l?apanage du communisme : il semble beau mais en fait, il n'ya rien de plus affreux que cette doctrine digne d'un autre âge !

loupà écrit le 19/07/2012 à 22:26

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tout le monde doit faire un effort.. Il est évident que la minorité qui détient le capital le défende jalousement et est prête a tout pour le garder ou fuir!! Les classes moyennes elle ne peuvent s'échapper dans les paradis fiscaux..Peut être un... tout le monde doit faire un effort.. Il est évident que la minorité qui détient le capital le défende jalousement et est prête a tout pour le garder ou fuir!! Les classes moyennes elle ne peuvent s'échapper dans les paradis fiscaux..Peut être une "bonne" guerre leur fera du bien comme le disait feu ma grand mère , mais c'est vrai peu de gens savent que nous sommes en guerre a cause d'une minorité de banquiers (traders!) , je ne stigmatise personne mais tous ensemble en fonction de nos revenus on pourrais faire un effort non? sinon on dansera le sirtaki a Noël! ou alors les fusils parleront..le modèle économique est a revoir alors commençons

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Réponse de Julesle 19/07/2012 à 22:38

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@loup,il faut démystifier :http://switzerland.isyours.com/f/index.htmlil n y a pas que les paradis fiscaux ! Allez en Belgiques, aux usa, en australie, Suede, Finland, pays-bas, etc..... ! Allez dans un pays sans isf ! ET DEJA VOUS GAGNEZ ! oui ca... @loup,il faut démystifier :http://switzerland.isyours.com/f/index.htmlil n y a pas que les paradis fiscaux ! Allez en Belgiques, aux usa, en australie, Suede, Finland, pays-bas, etc..... ! Allez dans un pays sans isf ! ET DEJA VOUS GAGNEZ ! oui car vous payez moins !!!!!

Flamby et sa cliqueà écrit le 19/07/2012 à 22:25

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sont vraiment pitoyables...ils font des mesures au gré de la girouette sans réflechir aux conséquences pendant qu'eux créent des sci pour cacher leurs biens....Mais les moutons aiment ça

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Réponse de Zekle 20/07/2012 à 7:16

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Pas les moutons....Le bétail... (Le crépuscule des idoles F. Nietzsche)

LOLOUSAà écrit le 19/07/2012 à 22:22

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Cala fait 15 nas que je suis expatrie (impot retenu a la source par mon employeur) depuis 2 ans j'ai change mon contrat par un contrat Suisse moins de prelevements sociaux et une meilleure converture sociale J'ai quelques biens en France donc je va... Cala fait 15 nas que je suis expatrie (impot retenu a la source par mon employeur) depuis 2 ans j'ai change mon contrat par un contrat Suisse moins de prelevements sociaux et une meilleure converture sociale J'ai quelques biens en France donc je vais me separer pour bne garder qu'un pied a terrele reste placement a l'etranger et un gros pied de nez au socialo communisteTant que l'AME, le RSA les alloc seront verses au tiers monde je ne suis pas pres de revenirBon courage a ceux qui ne peuvent pas partir

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Réponse de Garole 19/07/2012 à 22:35

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Réponse de on progressele 19/07/2012 à 22:41

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grande classe, heureusement que la roue tourne, en espérant que de tel propos te procure très rapidemment des emmerdes comme tout le monde.que j'aimerai passer un petit moment avec toi!

Réponse de pmle 19/07/2012 à 23:59

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c'est très gênant, en partant en Suisse, vous allez priver le FN de votre vote...

Réponse de accobrale 20/07/2012 à 0:00

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Moi aussi je suis "expat" depuis plus de dix ans et j'ai pris bien soin de ne pas avoir plus de 1,3M? de patrimoine en France ;) Le reste de mes capitaux je les ai investis dans d'autres pays, dans des entreprises qui créent des emplois et de la vale... Moi aussi je suis "expat" depuis plus de dix ans et j'ai pris bien soin de ne pas avoir plus de 1,3M? de patrimoine en France ;) Le reste de mes capitaux je les ai investis dans d'autres pays, dans des entreprises qui créent des emplois et de la valeurs ajoutée. Ces entreprises payent des impôts... vous suivez le raisonnement? Mes entreprises payent d'ailleurs beaucoup plus d'impôts que moi à titre personnel.Les petites mesquineries du gouvernement sont très risquées pour la France et les Français. Faites fuir les entrepreneurs (des capitaux) et ce seront des entreprises qui partiront ou qui ne seront pas créées. L'impact sur l'emploi et l'impôt sera catastrophique!

Réponse de Patrickble 20/07/2012 à 7:55

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@accobra: de tout évidence, t'es super intoxiqué :-) Les entreprises délocalisent parce que c'est moins cher ailleurs et elles rechercheront toujours le moins cher ailleurs (bientôt la Birmanie - Myanmar - qui s'ouvre aux étrangers). Ton raisonnement... @accobra: de tout évidence, t'es super intoxiqué :-) Les entreprises délocalisent parce que c'est moins cher ailleurs et elles rechercheront toujours le moins cher ailleurs (bientôt la Birmanie - Myanmar - qui s'ouvre aux étrangers). Ton raisonnement est donc tout simplement idiot !!!

tonyjamà écrit le 19/07/2012 à 22:17

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et a Paris, 1.3 Miliojn d'euros , cest 130m2 en moyenne! Vous en connaissez bcp des mamies veuves tres pauvres qui vident dans du 130m2 a Paris??:)) je rigole doucement...

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Réponse de Garole 19/07/2012 à 22:37

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Oui de une, de deux pas besoin de 130m2... un appartement à paris et une maison en province peuvent facilement atteindre le 1.3m... je vois pas en quoi 1.3m? c'est bcp ?

Réponse de Maxle 19/07/2012 à 22:45

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Et donc si tu gagnes 100 et que tu payes 105 d'impôts, la situation est cohérente ? On s'en fout qu'elle vive dans un duplex de 200m2 du moment qu'elle a assez de thunes pour payer son impôt, sans que celui ci devienne confiscatoire, la logique est p... Et donc si tu gagnes 100 et que tu payes 105 d'impôts, la situation est cohérente ? On s'en fout qu'elle vive dans un duplex de 200m2 du moment qu'elle a assez de thunes pour payer son impôt, sans que celui ci devienne confiscatoire, la logique est préservée.

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 22:49

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"je vois pas en quoi 1.3m? c'est bcp ?"et ben.. les smicards apprécieront.... 1.3 cest pas bcp pour vous? et ben...Vous me direz tout est relatif hein?Vous me faites penser a cette pub pour dacia et ce couple de jeunes riches trouvant la voitur... "je vois pas en quoi 1.3m? c'est bcp ?"et ben.. les smicards apprécieront.... 1.3 cest pas bcp pour vous? et ben...Vous me direz tout est relatif hein?Vous me faites penser a cette pub pour dacia et ce couple de jeunes riches trouvant la voiture pas assez cher.. :)))

Réponse de edgarle 19/07/2012 à 23:26

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Mais l'isf est décidée par un gars qui possède 2 apparts à Cannes (entre la Croisette et la rue d'Antibes) et 1 maison à mouans sartoux pour moins d'1Mios?. Le meilleur c'est que ce gars qui crie ça en place public n'a même pas un contrôle fiscal dan... Mais l'isf est décidée par un gars qui possède 2 apparts à Cannes (entre la Croisette et la rue d'Antibes) et 1 maison à mouans sartoux pour moins d'1Mios?. Le meilleur c'est que ce gars qui crie ça en place public n'a même pas un contrôle fiscal dans la minute! éclat de rire. C'est logic immo et tous les autres marchands d'appart qui ont peur de voir baisser sallement les prix de cessions de leurs biens....

Bravoà écrit le 19/07/2012 à 22:16

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Je suis affligé de ces réactions neo bolchéviques qui mettent en exergue n'y la haine du riche générés certainement par une malsaine jalousie. Un petit mot quand même que mon père m à appris et qui m à permis de devenir un de ces parias français qu... Je suis affligé de ces réactions neo bolchéviques qui mettent en exergue n'y la haine du riche générés certainement par une malsaine jalousie. Un petit mot quand même que mon père m à appris et qui m à permis de devenir un de ces parias français qualifiéde riche: l important ce n est pas d avoir de l argent c est de savoir en gagner! Et cela avec tous les impôts confiscation es vous ne pourrez jamais le prendre!Ps: à tous les mauvais esprits mon père n à jamais été riche et je me suis fais tout seul aussi j admire le mérite et déteste le socialo communisme qui vous mènera plus bas que la ou vous êtes : les futurs riches c est vous pensez y!

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Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 22:51

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Ben moi je suis affligé par votre réaction NEO Texane de l'époque de la chasse aux sorcières .. :))

tonyjamà écrit le 19/07/2012 à 22:15

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Regardez un peu les prix de l'immobilier a l'ile de Re et la Rochelle: cest du 3000 - 4000 euros le m2.. Pour avoir plus de 1.3 milion d'euros de patrimoine, il faudraut quand meme une villa de 325 m2 !!!!!!Donc arretez de gemir et de vous plaindre... Regardez un peu les prix de l'immobilier a l'ile de Re et la Rochelle: cest du 3000 - 4000 euros le m2.. Pour avoir plus de 1.3 milion d'euros de patrimoine, il faudraut quand meme une villa de 325 m2 !!!!!!Donc arretez de gemir et de vous plaindre et de faire croire qu'une pauvre mamie vielle va payer l'ISF a l'ile de Re ou la Rochelle... Vous connaissez beaucoup de mamies qui habitent dans une modeste demeure de 325m2???Quant aux agriculteurs, cest egalement du pipo ce que vous racontez!! tant que les terrains ne sont pas constructibles selon les PLUS,(terres agricoles), ils ne valent RIEN! Et il en faudrai des hectares et des hectares pour arfriver a 1.3 Millions d'euros de patrimoine!!On n'est pas dupe chers rentiers: votre propagande est inutile!

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Réponse de unpeudemémoirele 19/07/2012 à 22:35

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http://www.wat.tv/video/ils-sont-non-imposables-mais-1kmyq_2eyxv_.html réalisé sans trucage !

Réponse de Maxle 19/07/2012 à 22:39

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Une villa de 1,3 millions d'euros ne déclenche pas l'imposition à l'ISF car il y a un abattement de 30% sur la résidence principale. La terre agricole ne vaut rien ? dans le Nord / Pas de Calais le prix de l'hectare peut atteindre les 15 000 / 20 00... Une villa de 1,3 millions d'euros ne déclenche pas l'imposition à l'ISF car il y a un abattement de 30% sur la résidence principale. La terre agricole ne vaut rien ? dans le Nord / Pas de Calais le prix de l'hectare peut atteindre les 15 000 / 20 000 ?. Après pour l'île de Ré je sais pas mais ça m'étonnerait que ce soit donné...Ensuite plus généralement, le problème de notre riche mamie désargentée c'est qu'elle a pas les revenus nécessaire pour faire face à son impôt. Il faut quand même éviter de tomber dans la démagogie et comprendre que c'est une situation complètement absurde. La Tribune ne fait aucune propagande, ils parlent d"une centaine de contribuables lésés par une augmentation de barème... Mais la haine du riche vous fait peut être lire entre les lignes :)

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 22:52

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Faut être crétin aussi pour se faire construire une villa de 130 mètres carrés au beau mitan d'une pâture dans Ch'Nord Pas de Calais ! Surtout avec une veuve ...

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 23:05

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"ar il y a un abattement de 30% sur la résidence principale" dinc la mamie payant l'ISDF a une maison encore plus grande.. :))"eut atteindre les 15 000 / 20 000 ": propagande!! le prix moyen est a 5000 euros: vos chiffres sont la barre haute (prix ... "ar il y a un abattement de 30% sur la résidence principale" dinc la mamie payant l'ISDF a une maison encore plus grande.. :))"eut atteindre les 15 000 / 20 000 ": propagande!! le prix moyen est a 5000 euros: vos chiffres sont la barre haute (prix le plus fort). Ceux qui ont de tels prix cest que leur terrain est susceptible de devenir constructible dans un futur proche... Cest donc de la propagande ce que vous dites (je suis un pro du terrain a batir, donc on ne m'a pas sur ce sujet..:)). ". Mais la haine du riche"mais non mais non, cest pas la haine du riche que j'ai , c'est la haine des proprios cupides, entêtés et voulant absolument tout garder et priver ainsi leurs enfants de l'argent.., nuance.. tous les proprios ne sont pas come cela foit heureusement...

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 23:17

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a unpeudemémoire,depuis le palier de l'ISF a doublé..:)) un peu de memoire enfin!et quand bien emme il serait a 700,000, pourquoi ils ne vendent pas? Ils seraient tranquilles jusqu'a la fin de leur jour!! a quoi leur sert ces 6000 m2, qui sont pro... a unpeudemémoire,depuis le palier de l'ISF a doublé..:)) un peu de memoire enfin!et quand bien emme il serait a 700,000, pourquoi ils ne vendent pas? Ils seraient tranquilles jusqu'a la fin de leur jour!! a quoi leur sert ces 6000 m2, qui sont probablement constructibles vus le prix ? Il ferait mieux de les vendre et de laisser la place aux ejuens qui veulent faire construire tiens!On comprend que ca les emmerde mais cest pour la bonne cause: obliger a la redistribution!

payer isf va j'espere fairà écrit le 19/07/2012 à 22:04

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payer isf va j'espere faire baisser l'imobiliè devenu trop chere aujourd'hui et donc faire profiter a la classe moyenne

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Réponse de ecole 19/07/2012 à 22:30

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et non malheureusement. Le probleme de l'immobilier est un deficit en offre tres difficile à combler(avec 300 000 personnes de plus en france chaque année). L'isf(et l'encadrement des loyers) risque plutot de décourager les investisseurs, ce qui n'am... et non malheureusement. Le probleme de l'immobilier est un deficit en offre tres difficile à combler(avec 300 000 personnes de plus en france chaque année). L'isf(et l'encadrement des loyers) risque plutot de décourager les investisseurs, ce qui n'ameliorera pas cette offre.

Réponse de Fred.le 19/07/2012 à 23:42

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Vous rêvez, il n'y a pas de problèmes de logements en France ni même en île de France. On reparlera des prix quand des la rentrée il va y avoir des licenciements par vague de 2000. PSA c'est rien.Une fois la déflation terminée il n'y aura plus de... Vous rêvez, il n'y a pas de problèmes de logements en France ni même en île de France. On reparlera des prix quand des la rentrée il va y avoir des licenciements par vague de 2000. PSA c'est rien.Une fois la déflation terminée il n'y aura plus de classes moyennes sur le site France.

patrickà écrit le 19/07/2012 à 22:04

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c vrai que ces pauvres veuves ne peuvent pas vendre leursappartements ; ils ont qu'à permettre a tous les sdf de pouvoir y loger : ca fera baisser le prix des loyers ce ne sera pas un mal bien au contraire

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Réponse de Henrile 19/07/2012 à 22:10

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Les SDF pourraient faire un effort aussi et épouser les veuves, nom de Zeus !

Réponse de alalainle 19/07/2012 à 22:26

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Les pauvres veuves ont bossé ou aidé leurs mari décédés pour avoir une retraite honnête sans tendre la main et subvenir à leur besoin sans demander à quiconque quoi que se soit..ni à Hollande ni à autrui...

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 22:34

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Vous voulez dire que des veuves ont aidé leurs maris à décéder ? Damned ! Que fait Scotland Yard !?

Réponse de a Henri22:10le 20/07/2012 à 11:27

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trés juste..surtout si la veuve c'est Mme de Bettancourt....

tonyjamà écrit le 19/07/2012 à 21:59

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On aura au moins tous compris ici que la tribune est un journal pour riches.. :)) et les voir ici en train de gémir comme des enfants de 4 ans gatés, franchement, quel pied!!Quels égoïstes quand meme vous faites: vous préférez tout garder pour vous... On aura au moins tous compris ici que la tribune est un journal pour riches.. :)) et les voir ici en train de gémir comme des enfants de 4 ans gatés, franchement, quel pied!!Quels égoïstes quand meme vous faites: vous préférez tout garder pour vous, au lieu de vendre et de donner l'argent a vos enfants.. Quelle honte!Pensez a eux un peu! Si vous etiez intelligent,s vous donneriez une bonne parti a l'abbé Pierre tiens, et comme cela vous payeriez moins d'impots! Mais bon si l'argent rendait intelligent, ca se saurait... Autueil Neuilly Passy, cest pas du gateau , hein les gars!hey: vous allez sur le boncoin, comme Mr tout el monde,e t vous postez votre villa a 1.3 Milion, voila cest tout, et vous vendez, enfin du moins si vous pouvez car en ce moment, cest un sale temps pour l'immo.. :)))

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Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 22:15

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C'est ridicule, je pense que les riches ont autre chose à faire que d'être à la tribune, de plus, là n'est pas la question de ne pas vouloir donner à ses enfants, on dirait que vous n'avez toujours pas compris que l'Etat va prendre le plus qu'il peut... C'est ridicule, je pense que les riches ont autre chose à faire que d'être à la tribune, de plus, là n'est pas la question de ne pas vouloir donner à ses enfants, on dirait que vous n'avez toujours pas compris que l'Etat va prendre le plus qu'il peut même au travailleur.Et fini de pouvoir donner son patrimoine aux enfants, ce sera joliment taxé aussi.Les gens en question ne sont pas égoîste, ils ne sont pas obligés de vous donner quelque chose ou de le donner à quelqu'un qui n'a rien foutu de sa vie, qui sont dans les cafés toute la journée à boire comme des trous en critiquant le système.Je ne sais quel âge vous avez, mais moi j'en ai pas 4 non, et j'ai connu pour la première fois une salle de bain qu'à l'âge de 13 ans avec des commodités décentes.Alors quand vous reprochez à quelqu'un qu'il a un patrimoine par son labeur, c'est vous l'idiot.

Réponse de LES TONDUSle 19/07/2012 à 22:24

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Personnellement je n ai pas grand chose Mais je n ai jamais voulu profiter de l argent des autres aprés tout s ils en ont c est qu ils ont été meilleurs que nous apprenez quechacun est maitre de son destin et si nous ne sommes pas riches nous n av... Personnellement je n ai pas grand chose Mais je n ai jamais voulu profiter de l argent des autres aprés tout s ils en ont c est qu ils ont été meilleurs que nous apprenez quechacun est maitre de son destin et si nous ne sommes pas riches nous n avons qu a nous en prendre à nous memed ailleurs tout ces gens qui veulent profiter de l argent des autres ,s ils gagnaient un gros paquet au loto ce serait les premiers soit à raler soit à partir avec leur agentcdtquand meme

Réponse de Nle 19/07/2012 à 22:27

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Il faut donner c'esr sur mais mettez vous a leur place.Vous payerez plus que vous percevrez sans dire quelque chose?Les arguments de donner toujours plus finis par la peversion que nous voyons tellement fort en France.

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 22:30

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"Alors quand vous reprochez à quelqu'un qu'il a un patrimoine par son labeur, c'est vous l'idiot."'mais je ne lui reproche pas.. je lui donne simplement de bons conseils :VENDRE!!comme cela il rend heureux ses enfants avec l'argent qui eux peuv... "Alors quand vous reprochez à quelqu'un qu'il a un patrimoine par son labeur, c'est vous l'idiot."'mais je ne lui reproche pas.. je lui donne simplement de bons conseils :VENDRE!!comme cela il rend heureux ses enfants avec l'argent qui eux peuvent acheter leur amison, et il peut sans problème payer l'ISF une année, et l'année d'apres ils paiera rien puisqu'il est en dessous;.CEST tout mon bon monsieur, cest des conseils de bon sens paysans;. Au lieu de cela, la vieille veuve pauvre ( selon vous :)) )voudra garder absolument ses trois apparts a Paris, payer l'ISF sous credit (si du moiins elle peut emprunter..) , et ne rien filer a ses enfants car elle est avare comme pas permis... Cest ca que vous proposez comme solution? :))))

Réponse de numéro 6le 20/07/2012 à 13:17

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Le problème chez vous, c'est que vous ne voyez que "neuilly" à croire que vous y passez souvent, et vous ne voyez que les gens avares.On ne parle pas que d'eux en taxation.Par contre il est clair et je suis bien placée pour le savoir.Mais je su... Le problème chez vous, c'est que vous ne voyez que "neuilly" à croire que vous y passez souvent, et vous ne voyez que les gens avares.On ne parle pas que d'eux en taxation.Par contre il est clair et je suis bien placée pour le savoir.Mais je suis d'accord quand vous dites qu'il vaut mieux passer les biens ou l'argent tant que les enfants sont jeunes pour éviter déjà la succession d'une part, et d'autre part c'est quand on est jeune qu'on crée son avenir et pas à 70 ans.Mais n'empêche que vous n'avez pas à obliger à ce que les gens vendent tout, il faut investir dans la brique, et tout peut arriver dans la vie, si vous n'avez plus de maison, en cas de difficulté, vous êtes foutu, on peut vendre sa maison pour soigner un malade, ce qui est déjà pénible, Et je suis en désaccord avec vous, de banaliser la vie des gens qui ont travaillé et ce sont privés pour justement préparer un avenir aisni qu'à leurs enfants s'il y a...Le fait d'hériter de biens des parents, est une bonne chose pour continue à grandir, j'aurais bien aimé avoir cette chance mais je ne jalouse en aucun cas mes voisins, car je les admire d'avoir continé cet héritage et ne pas le gaspiller.Non, ce n'est pas normal de taxer autant.De plus on dirait que Neuilly vous dérange plus que les quartiers où les gens ne veulent pas travailler et vivent sur votre compte, ça apparemment ça ne vous dérange pas. Vous avez une obsession avec Neuilly moi, je n'en ai que faire, faites votre chemin, et ne vous rendez pas malade à ce point.

Réponse de numéro 6le 20/07/2012 à 13:19

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@tonduça c'est une parole de sagesse.Il faut s'en prendre qu'à soi-même, on n'est maître de son destin.Il y a déjà assez d'événements qui nous tombent sur la tête, mais pour le reste, on a son libre arbitre.D'accord avec vous.

Powersocialà écrit le 19/07/2012 à 21:51

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C'est une grande nouvelle enfin les riches pourront se mettre dans la peau d'un mec qui se lève tous les matins pour gagner 1300 euro et qui paye 800 euros d'impots ! Pour le riche c'est pareil il en gagne 100000 sa fera 75000 d'impots (sa fait quoi ... C'est une grande nouvelle enfin les riches pourront se mettre dans la peau d'un mec qui se lève tous les matins pour gagner 1300 euro et qui paye 800 euros d'impots ! Pour le riche c'est pareil il en gagne 100000 sa fera 75000 d'impots (sa fait quoi de voir tous son argent partir :-) Et pour les veufs qui ont des bien immobilier si il vous rapport pas et que vous une pouvez pu payer vos impots VENDEZ LES !!!!

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Réponse de Florentle 19/07/2012 à 22:09

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SI c'est ton cas, bouges toi le derche et fait autre chose. a pardon, tu n'est peut pas assez intelligent ou courageux.

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 22:18

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C'est le rendez-vous des sous-doués orthographiques ici ...

Réponse de y'en a qui doute de rienle 19/07/2012 à 22:24

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Vous n'avez pas du lire toutes les lignes de ce texte de loi. 75000 euros d?impôts pour quelqu'un qui gagne 100000 euros, ce n'est pas du tout ça.Et puis, veuf ou pas, quand on a un bien immobilier qui ne rapporte pas, ce n'est pas à l'état qu'il fa... Vous n'avez pas du lire toutes les lignes de ce texte de loi. 75000 euros d?impôts pour quelqu'un qui gagne 100000 euros, ce n'est pas du tout ça.Et puis, veuf ou pas, quand on a un bien immobilier qui ne rapporte pas, ce n'est pas à l'état qu'il faut se plaindre. Il serait bien de regarder comment on le gère son bien immobilier !

Réponse de Ericle 19/07/2012 à 22:28

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@powersocialNon parce que le mec qui se lève tous les matins pour gagner 1300? par mois paye 800? d?impôts par AN.Le "riche" qui gagne 100000? par mois va payer 75000? par mois !!!c'est comme si le mec à 1300? payait 800? d?impôts par mois ce qui ... @powersocialNon parce que le mec qui se lève tous les matins pour gagner 1300? par mois paye 800? d?impôts par AN.Le "riche" qui gagne 100000? par mois va payer 75000? par mois !!!c'est comme si le mec à 1300? payait 800? d?impôts par mois ce qui est loin d'être le cas...Alors avant de voter la gauche il faudrait peut-être réfléchir plus de deux secondes...

la cigale et la fourmià écrit le 19/07/2012 à 21:48

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Amusez-vous, dépensez sans compter,si possible à l'étranger, ne penser pas à votre avenir et encore moins à celui de vos enfants ou petits enfants: ce qui sera gardé sera confisqué.C'est chouette, c'est la fête, c'est la hollandie.

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Réponse de Henrile 19/07/2012 à 22:11

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Ben c'est ce que fait la génération 68 non ? P.sser à la raie des générations futures ?

Réponse de tonyjam le 19/07/2012 à 22:19

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pfff: parce que vous pensez revendre votre immobilier a la retraite quand vos enfants auront deja 40 ans et n'auront pas besoin d'argent pour acheter leur maison?si vous aimez vos enfants, revendez quand vos enfants sont en age d'acheter leur maiso... pfff: parce que vous pensez revendre votre immobilier a la retraite quand vos enfants auront deja 40 ans et n'auront pas besoin d'argent pour acheter leur maison?si vous aimez vos enfants, revendez quand vos enfants sont en age d'acheter leur maison!!! Apres ca va leur servir A RIEN!!

Réponse de Fred.le 20/07/2012 à 10:17

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La génération de 68, celle dont l'Histoire dit/dira qu'elle est/fut maudite.

comanche13à écrit le 19/07/2012 à 21:46

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Mentalité de gauche : Tous pareils (en soi c'est bien...) sauf qu'eux c'est nivellement par le bas ! Tous pauvres!Qu'ils aillent expliquer ça dans une entreprise... on va bien rigoler avec les syndicats quand ils vont leur proposer de mettre tout le... Mentalité de gauche : Tous pareils (en soi c'est bien...) sauf qu'eux c'est nivellement par le bas ! Tous pauvres!Qu'ils aillent expliquer ça dans une entreprise... on va bien rigoler avec les syndicats quand ils vont leur proposer de mettre tout le monde à 1000 euros (moins que le smic)mdr.Je parie que s'ils proposent ça même à Aulney ils passent par la fenêtre.

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Florentà écrit le 19/07/2012 à 21:45

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En parcourant les différents commentaires, on assiste à une mise à mort en live des "riches", du "fric" et des "patrons encul.." bref. me situant à un moment dans ce "camp", je me permet de vous dire ceci bandes d?ignares et jaloux.. Issu de la DASS... En parcourant les différents commentaires, on assiste à une mise à mort en live des "riches", du "fric" et des "patrons encul.." bref. me situant à un moment dans ce "camp", je me permet de vous dire ceci bandes d?ignares et jaloux.. Issu de la DASS (oui, enfin, un petit sans parent quoi), j'ai démarré dans la vie avec un boulet de 20 tonnes. Pas d'argent, pas de famille, pas d'amis. Des études stoppées en seconde pour "déconnexion" du monde qui "l'entoure" disait on.. bref.. Les fins de mois difficiles, je connais. croyez moi. En 1989 je décide de partir aux antilles. Je travaille dur sur un chantier minable pour me payer mon sésame: Mon billet d'avion.Arrivé en 1989 en Guadeloupe avec 150 Francs, j'ai réussi aujourd'hui à avoir de quoi vivre.Je vis à Toulouse depuis 3 ans ou j'ai pris ma retraite (à 43 ans) et j'ai au fil du temps, acheté de l'or et de l'argent. Pas de placements en banques, pas d?impôts a payer. Ceci dit, je travaille 25 heures par mois histoire d'avoir une "petite" couverture sociale, je ne veux pas de RSA ou autres aides.. ne pas profiter du systeme. Mais hollande ne me prendra pas mon argent, rien n'est officiel et l'or prend peut de place.J'ai vendu ma maison il y a 2 ans, je paye un loyer, fait chier mon proprio quand il a un problème. J'ai voté sarkozy mais vous qui avez voté Hollande, vous vous boufferez les doigts.. et rapidement.. Bonne chanceUn riche heureux

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Réponse de Henrile 19/07/2012 à 21:57

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On dirait un vieux du Muppet Show !Mort de rire !

Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 21:58

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hahaha !Bravo, et félicitations.

Réponse de Tonyjamle 19/07/2012 à 22:03

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speculateur et fier de l'etre.. Chapeau! bel exemple a suivre en effet.... Moi je suis fils d'agriculteurs pauvre de Creuse, et jai reussi mes etudes et suis un bac + 10 cadre sup, et ben je suis quand meme pour le partage des richesses! Cest graqc... speculateur et fier de l'etre.. Chapeau! bel exemple a suivre en effet.... Moi je suis fils d'agriculteurs pauvre de Creuse, et jai reussi mes etudes et suis un bac + 10 cadre sup, et ben je suis quand meme pour le partage des richesses! Cest graqce a la France et a son systme aec education gratuite que j'ai, avec mes neurones, recu diplomes sur diplomes, et que jai un bon poste, et non pasen speculant et en ayant zeo diplome comme toi! Le merite, cest les neuroneset la reussite via l'education,pas celle de la chance et de la speculation!

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 22:05

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Ben y aura au moins vous derrière son corbillard !Mouaaaarf !

Réponse de Florentle 19/07/2012 à 22:06

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@Henri: ha oui ? sérieux ? Excellent !

Réponse de Pti Paulle 19/07/2012 à 22:09

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C'est sur, t'es revennu avec ton or dans les bagages, et on ne t'as pas posé de question ..

Réponse de Florentle 19/07/2012 à 22:16

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@Tonyjam : Chance ? quelle chance ?? j'ai travaillé comme un taré pour réussir. J'ai économisé, pris des risques financiers et humains important mec. Arrêtes de pleurnicher et de t?apitoyer sur le sort de gens qui n'ont rien a foutre de toi.Tu parle... @Tonyjam : Chance ? quelle chance ?? j'ai travaillé comme un taré pour réussir. J'ai économisé, pris des risques financiers et humains important mec. Arrêtes de pleurnicher et de t?apitoyer sur le sort de gens qui n'ont rien a foutre de toi.Tu parles de mérite des neurones. Ceux qui donnent comme référence ta propre interprétation que tu viens de taper sur ton clavier ? Laisses moi rire. La partage des richesses c'est magnifique, je te l'accorde, mais cela ne fonctionne pas ! tu sais pourquoi ?non, j'en doute, avec un bac + 10 tu ne dirais pas autant de conneries.

Réponse de vivinele 19/07/2012 à 22:16

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Là j'adore!!!! même si pour moi les fins de mois sont parfois un peu tendues, je ne supporte pas cette aigreur jalouse, d'autant que la plupart ne se sont jamais donnés le moindre mal pour réussir (ça commence par l'école biensur....) pour les autres... Là j'adore!!!! même si pour moi les fins de mois sont parfois un peu tendues, je ne supporte pas cette aigreur jalouse, d'autant que la plupart ne se sont jamais donnés le moindre mal pour réussir (ça commence par l'école biensur....) pour les autres, la vie n'est pas toujours juste mais ce n'est pas en voulant rendre les autres aussi malheureux que vous que vous serez plus heureux....

Réponse de Florentle 19/07/2012 à 22:21

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@Pti Paul: Et non. mieux, sans rien cacher. Un simple container de 40 pieds avec mes affaires. Pathétique hein ? Je vais vous dire même mieux, je suis actuellement à Saint Martin, aux antilles, en vacances. (il est 16h15 pour moi..) j'ai loué une ma... @Pti Paul: Et non. mieux, sans rien cacher. Un simple container de 40 pieds avec mes affaires. Pathétique hein ? Je vais vous dire même mieux, je suis actuellement à Saint Martin, aux antilles, en vacances. (il est 16h15 pour moi..) j'ai loué une maison au bord de l'eau à Grand Case. J'ai passé 155 grammes d'or pour mes loisirs sur place. Vous savez quoi ? on m'a emmerdé pour mes 4000 euros en espèces, mais pas pour ma boite... Désolé..

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 22:26

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hahaha oui en effet pti paul: son histoire et peu credible;;.. et les bagagistes n'auraient pas laisser passer cela et auraient tout piquer.. :)))

Réponse de Pti Paulle 19/07/2012 à 22:37

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Etonnant, des problème pour 4000?, la maxi sans problème c'est 10000?, comment je le sais, je l'ai déja fait, en déménageant à Maurice, et aucun problème avec la douane ou le fisc, les fonds étant justifiés et ne dépassant pas le maxi. Par contre red... Etonnant, des problème pour 4000?, la maxi sans problème c'est 10000?, comment je le sais, je l'ai déja fait, en déménageant à Maurice, et aucun problème avec la douane ou le fisc, les fonds étant justifiés et ne dépassant pas le maxi. Par contre redémenagement à La Réunion (comme aux Antilles), zone d'exportation depuis la métropole, et là, le container entièrement fouillé, malgré la déclaration complète de tous les cartons.

Réponse de Florentle 19/07/2012 à 22:43

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@Tonyjam: Je m'en tape que tu crois ou non. Je t'assures que j'ai passé mes umicores dans mon bagage main. au pire, on me chope ? ben je paye la taxe et basta: c'est moins de 10 000 euros, renseignes toi. d'ailleurs, tu ne sais pas ce que c'est un um... @Tonyjam: Je m'en tape que tu crois ou non. Je t'assures que j'ai passé mes umicores dans mon bagage main. au pire, on me chope ? ben je paye la taxe et basta: c'est moins de 10 000 euros, renseignes toi. d'ailleurs, tu ne sais pas ce que c'est un umicore.

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 22:44

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Ca devient passionnant cette histoire !Résumons : la veuve de Tonyjam a aidé le mari de ptipaul à buter le SDF qui a épousé Florent pour lui piquer son or planqué dans la ferme de Tonyjam. Scotland Yard a été mis sur le coup malheureusement Cahuz... Ca devient passionnant cette histoire !Résumons : la veuve de Tonyjam a aidé le mari de ptipaul à buter le SDF qui a épousé Florent pour lui piquer son or planqué dans la ferme de Tonyjam. Scotland Yard a été mis sur le coup malheureusement Cahuzac a mis Libor sur écoute et pincé Claude34 qui se tirait avec l'or de la vioque !

Réponse de Florentle 19/07/2012 à 22:56

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Le container fouillé oui, ca arrive. Le, mien, il était plombé comme au départ.il y avait 144 kilos d'or et 220 d'argent pour être exact éparpillé dans des meubles, la voiture et les outils.Bref. problème oui , 4000 euros d?espèces, ca fait râler... Le container fouillé oui, ca arrive. Le, mien, il était plombé comme au départ.il y avait 144 kilos d'or et 220 d'argent pour être exact éparpillé dans des meubles, la voiture et les outils.Bref. problème oui , 4000 euros d?espèces, ca fait râler les douaniers, surtout antillais qui connaissent pas trop le droit et la loi.. mais la boite avec mes lingotins, même pas regardé.. Comme quoi. Aller, je vais me balader, vous me faites pitié, sérieux.

Réponse de tonyjamaisalléàl'écolele 19/07/2012 à 23:08

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Tonyjam ce qui est peu crédible c'est de prétendre avoir un bac+10 avec des raisonnements aussi simplistes et des fautes d'aurtografes pareilles. Faudrait essayer de vous élever au-dessus de vos clichés du type "méchant spéculateur capitaliste" pour ... Tonyjam ce qui est peu crédible c'est de prétendre avoir un bac+10 avec des raisonnements aussi simplistes et des fautes d'aurtografes pareilles. Faudrait essayer de vous élever au-dessus de vos clichés du type "méchant spéculateur capitaliste" pour prouver que vous savez réellement vous servir de vos neurones.

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 23:16

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Ouh la ! Un rebondissement !L'or a été squizzé par mon troll sur le chemin de l'aéroport de St Martin.Florent est dans la Bentley avec de Funès mais le Youkounkoun est toujours planqué dans le volant !Ptipaul a fumé toute la Schnouff et énerve ... Ouh la ! Un rebondissement !L'or a été squizzé par mon troll sur le chemin de l'aéroport de St Martin.Florent est dans la Bentley avec de Funès mais le Youkounkoun est toujours planqué dans le volant !Ptipaul a fumé toute la Schnouff et énerve beaucoup la veuve du gars du Pas de Calais sur son bout de terre agricole !

Réponse de fraternitéle 20/07/2012 à 1:53

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@Florent: vraie ou pas, votre histoire est énorme! Quant à tonyjam, s'il veut prendre Florent en flag, il n'a qu'à devenir douanier ! Avec un bac+10 ça doit être possible non ? Cheers !

Muppetà écrit le 19/07/2012 à 21:44

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La parlotte ne m'intéressepas, seuls les chiffres me parlent !Avant l'ISF en 2011 sur 100ME de valeur net c'était 500KE une somme facile àgénérer avec de simples placements financiers sans risques sans engager une grosse partie du capital, maint... La parlotte ne m'intéressepas, seuls les chiffres me parlent !Avant l'ISF en 2011 sur 100ME de valeur net c'était 500KE une somme facile àgénérer avec de simples placements financiers sans risques sans engager une grosse partie du capital, maintenant ce serait1.8ME! En enlevant 1,8 % par an d'un patrimoine, au bout de 58 ans il ne reste plus rien. On peut donc prendre sa retraite par répartition à 60 ans :)Ah nan, il faut cotiser sur le salaire pour cela. conclusion :La confédération helvétique va subir un boom démographique en 2012.

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Réponse de Henrile 19/07/2012 à 21:58

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Euh vous devez être comme moi un littéraire car question chiffres, c'est incompréhensible !!!

Réponse de Mathle 19/07/2012 à 22:33

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Oui ce calcul est totalement faux. au fur et à mesure que le capital baisse, l'impot baisse aussi!Donc vous ne descencrez jamais à moins de 1.3M et meme surement 1.8 (car il ne faut pas oublier l'abattement sur la valeur de la résidence principale..... Oui ce calcul est totalement faux. au fur et à mesure que le capital baisse, l'impot baisse aussi!Donc vous ne descencrez jamais à moins de 1.3M et meme surement 1.8 (car il ne faut pas oublier l'abattement sur la valeur de la résidence principale..). Et n'oublions pas que 1,3 millions, c'est juste 100 ans de travail au smic...

Réponse de AvocatDuDiablele 19/07/2012 à 23:06

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Véridique, j'ai eu des voisins dont les assistantes sociales ne voulaient pas qu'ils aient d'enfants. Pas de mépris derrière ces propos, il y aura toujours des gens qu'il faudra aider et qui n'auront probablement pas la capacité à gagner plus que le ... Véridique, j'ai eu des voisins dont les assistantes sociales ne voulaient pas qu'ils aient d'enfants. Pas de mépris derrière ces propos, il y aura toujours des gens qu'il faudra aider et qui n'auront probablement pas la capacité à gagner plus que le smic.Je ne vois pas pourquoi il faudrait que je sois bridé à gagner au maximum 20 fois leur salaire si j'ai pleins d'idées qui déchirent, que je crée plein de sociétés et d'emploi.

stop à la jalousieà écrit le 19/07/2012 à 21:31

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contre les 68ards. vous vivrez toujours plus longtemps qu'eux....

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patviro1à écrit le 19/07/2012 à 21:28

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pire que le pire des scenariosles socialos communistes ont toujours 1 siecle de retard et appliquent des methodes imbeciles( et encore je pese mes mots)createurs d assistes createurs de pauvresdogmatiques pour seul horizon et seule reflexioncomp... pire que le pire des scenariosles socialos communistes ont toujours 1 siecle de retard et appliquent des methodes imbeciles( et encore je pese mes mots)createurs d assistes createurs de pauvresdogmatiques pour seul horizon et seule reflexioncompletement has beenespagne grece et bientot la france auront du mal a s en remettrepar contre pas question de toucher leurs innombrables privileges et avantages bien au dessus de ce qu un francais moyen peut imaginer....

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Réponse de AvocatDuDiablele 19/07/2012 à 22:34

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Le problème, c'est que 48% des votants n'étaient pas d'accord avec toi et ont fait élire Hollande.

jedouà écrit le 19/07/2012 à 21:23

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Allez-y : taxer encore davantage les "riches" ! 143% d'augmentation, c'est pas assez. Il faut nettement plus pour soutenir le train de vie d'un Etat de fonctionnaires et d'assistés. Comme dit Martine, il y a là un gisement immense de ressources ... M... Allez-y : taxer encore davantage les "riches" ! 143% d'augmentation, c'est pas assez. Il faut nettement plus pour soutenir le train de vie d'un Etat de fonctionnaires et d'assistés. Comme dit Martine, il y a là un gisement immense de ressources ... Mais que nos parlementaires irresponsables n'oublient pas que le monde reste ouvert et que bien des pays seront heureux d'accueillir ceux parmi nos compatriotes qu'ont spolie aujourd'hui inustement.

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Réponse de Jomle 19/07/2012 à 21:55

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Qu'ils s'en aillent ses spoliateurs. On saura faire sans eux.

Réponse de Nonole 19/07/2012 à 22:03

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Et bien, au revoir.

bye bye lesrentiers 68ardsà écrit le 19/07/2012 à 21:21

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marre de ces gens là qui se disent "investisseurs dans l'immo" alors qu'ils ne sont que des sangsues pour les actifs et les jeunes....la france, n'a pas besoin d'eux du vent ! oust ! comment un ménage peut il consommer ou épargner quand une immense p... marre de ces gens là qui se disent "investisseurs dans l'immo" alors qu'ils ne sont que des sangsues pour les actifs et les jeunes....la france, n'a pas besoin d'eux du vent ! oust ! comment un ménage peut il consommer ou épargner quand une immense partie de son salaire va dans leur poche pour se loger. comme si le batiment avait besoin d'eux ! c'està cause d'eux que l'immo est hors de prix.comment un actif peut il s'aligner sur le prix que peut payer un sénior "investisseur dans l'immo" quand il doit : lui payer aussi sa retraite, sa sécu, les dettes publiques qu'il laisse, l'école et la santé de ses gamins .et qu'il ne bénéficie pas lui de csg à taux réduitet tout les autres avantages qu'ils se sont voté à eux meme.. vivement une bonne canicule.

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La France des charlotsà écrit le 19/07/2012 à 21:19

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C'est cool, on va tous pouvoir vivre entre pauvre, c'est génial, déjà que j'attends avec impatience la hausse d?impôts dès la rentrée ! Faut bien trouver de l'argent pour l'AME.

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Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 21:46

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entre 1.3 million d'euros et etre un pauvre, il y a une petite marge.. non?:))

Réponse de Henri le 19/07/2012 à 22:00

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Ben 1,3 million pour être exact ...Mais comme dirait Don Salustre ''un riche, c'est fait pour être très riche et un pauvre, très pauvre !''

Réponse de AvocatDuDiablele 19/07/2012 à 22:42

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P-t-in.. y'a encore des richs? C'est pas normal, y sont où que j'les flingue?Qu'on soit enfin tranquilles entre fonctionnaires et pov... pour payer les fonctionnaires.

Tristanà écrit le 19/07/2012 à 21:18

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Beaucoup de haine contre l'ISF qui ne pose de problème qu'à ceux qui ne savent pas tirer 1.8% de leur capital. C'est la selection naturelle, le marché quoi.

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bonsensà écrit le 19/07/2012 à 21:18

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Les remarques précédentes reflètent une profonde jalousie de leur part envers autrui. Sous prétexte que leurs fins de mois sont difficiles ils faudrait que ce soit le ca pour tous ??? On rêve !! Juste comme ça, qui dit pas de riches, dit pas d'invest... Les remarques précédentes reflètent une profonde jalousie de leur part envers autrui. Sous prétexte que leurs fins de mois sont difficiles ils faudrait que ce soit le ca pour tous ??? On rêve !! Juste comme ça, qui dit pas de riches, dit pas d'investisseurs, pas d'investisseurs, pas d'entreprises, pas d'entreprises, pas de boulot ! On va droit dans le mur avec des mentalités pareilles !

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Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 21:31

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oui bon sens, vous portez bien votre nom, mais je ne vois que jalousie aussi.

oroyahà écrit le 19/07/2012 à 21:17

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ma femme et moi travaillons, nos 2 enfants scolarisés dans le public en primaire et collège.nous avons acheté notre appartement à crédit et nous le payons toujours.mon beau père est décédé il y a peu et nous a légué un patrimoine qui comme ça ne fe... ma femme et moi travaillons, nos 2 enfants scolarisés dans le public en primaire et collège.nous avons acheté notre appartement à crédit et nous le payons toujours.mon beau père est décédé il y a peu et nous a légué un patrimoine qui comme ça ne ferait pas pâlir d'envie les gens. un terrain a râble proche d'une ville balnéaire patrimoine transmis de père en fils depuis plusieurs générations, lopins de terre acquis une bouchée de pain bien avant la folie de la côte d'azur. Malheureusement la valeur de ce terrain et mon appartement me font dépassé le seuil de l'ISF. je ne vois pas en quoi je dois vendre ce terrain pour payer un cet impôt. pourquoi devrais je vendre un bien acquis normalement par un grand père. On ne parle pas d'appartement dans le 16ème ou de villa.nous sommes tous 2 employés, nous n'avons rien demandé a personne et encore moins devoir mon beau père décédé. alors en quoi 2 employés gagnant leur vie normalement cherchant simplement à vivre avec ce qu'ils ont doivent payer un impôt supérieur à l'ensemble de nos revenus.Je n'ai pas d'aide pour vivre, mais je participe autant que les autres aux finances de mon pays, impôts taxes csg A entendre certains c'est bien fait pour moi et je dois juste payé et perdre un héritage familial, superbe mentalité de solidarité souvent prônée mais uniquement comme faire valoir ...sur ce bonne soirée tout de même

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Réponse de patviro1le 19/07/2012 à 21:32

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votre cas n est pas uniqueles socialos communistes comme ils sont c.... et n ont pas d idees sauf le mensonge.....donc les socialos pondent des taxes et des taxes et encore des taxes.....dans 1 an la frnace sera au niveua de l espagne et la grece et... votre cas n est pas uniqueles socialos communistes comme ils sont c.... et n ont pas d idees sauf le mensonge.....donc les socialos pondent des taxes et des taxes et encore des taxes.....dans 1 an la frnace sera au niveua de l espagne et la grece et gens intelligents qui le peuvent seront ailleurs que dans ce pays certes magnifique mais pourris par la cgt les m edias et les socialos

Réponse de claude34le 19/07/2012 à 21:47

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Pas de panique, leur délire ne passera pas le conseil constitutionnel sans bouclier fiscal (certes avec un taux élevé). Ca ne résoudra pas vraiment votre problème (à moins que vous acceptiez de ne vivre que sur 10% à 20% de vos revenus), mais c'est d... Pas de panique, leur délire ne passera pas le conseil constitutionnel sans bouclier fiscal (certes avec un taux élevé). Ca ne résoudra pas vraiment votre problème (à moins que vous acceptiez de ne vivre que sur 10% à 20% de vos revenus), mais c'est déjà ca ...

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 22:42

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oroyah, ce terreain au lieu de rester en jachere et ne servir a rien, pour servir a y faire construire un immeuble poour loger des gens ou des maisons individuelles!!Ce serait bien utile en cete crise du logement! Mais cela est je pense le cadet de... oroyah, ce terreain au lieu de rester en jachere et ne servir a rien, pour servir a y faire construire un immeuble poour loger des gens ou des maisons individuelles!!Ce serait bien utile en cete crise du logement! Mais cela est je pense le cadet de vos soucis! quel égoïsme tout ca parce que cetait le terrain de votre grand pere.. et puis apres tout, faites un credit et payer l'ISF si vous y tenez tant que cela a ce terrain: vous pourrez ainsi vous y faire enterrer dedans ..:)))

Réponse de Oroyahle 20/07/2012 à 17:47

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@Tonyjam, le cadet de mes soucis n'est pas de le vendre pour faire des logements pour y loger quelques familles. Mais si je vend ce terrain, le gentil promoteur va y construire un joli immeuble pour y vendre de jolis appart que de gentilles familles ... @Tonyjam, le cadet de mes soucis n'est pas de le vendre pour faire des logements pour y loger quelques familles. Mais si je vend ce terrain, le gentil promoteur va y construire un joli immeuble pour y vendre de jolis appart que de gentilles familles lambda ne pourront pas acheter.Arrêtons un peu de vivre au pays de BISOUNOURS, aucune famille ne s?achètera d'appart sur un terrain en bord de mer, il faut réfléchir. les promoteurs sont connus pour perdre de l'argent sur leur projet immobilier.Les besoins en logements ne se font pas dans la banlieue de port grimaud ou de Cavalaire mais plutôt dans la banlieue des grandes villes.Si je devais m'en tenir a votre vision je devrais même le donner ce terrain. il n'est pas question d?égoïsme mais simplement un état de fait.

comanche13à écrit le 19/07/2012 à 21:11

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Finalement, à quoi ça sert de posséder un bien immobilier? les Français n'ont qu'a tout vendre à l'état et arrêter de bosser. Plus d'impôts sur la fortune, ni de taxe foncière, ni de frais de notaires, ni sur le revenus... Et pourquoi pas même s'insc... Finalement, à quoi ça sert de posséder un bien immobilier? les Français n'ont qu'a tout vendre à l'état et arrêter de bosser. Plus d'impôts sur la fortune, ni de taxe foncière, ni de frais de notaires, ni sur le revenus... Et pourquoi pas même s'inscrire au RSA. Placer son fric à l'étranger avec une carte visa titanium (pour retirer partout)...et le tour est joué...

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Réponse de tonyjamle 20/07/2012 à 1:20

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tout compte a l'etranger non declare c'est 10,000 euros minimum d'amende (gracea votre copain sarko)... libre a vous de prendre le risque... des les premiers retraits d'argents vous etes automatiquement reperes et vous aurez le fisc au c..l..:))

Warenà écrit le 19/07/2012 à 21:09

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ISF = Incitation à Sortir de France

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Belleà écrit le 19/07/2012 à 21:05

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Avec la mentalité des français, il faut absolument quitter le pays si l'on veut entreprendre et ne pas être assisté, fonctionnaire ou chômeur. La France c'est une nouvelle URSS et elle finira comme elle. Sauf que dépourvue de matières premières, elle... Avec la mentalité des français, il faut absolument quitter le pays si l'on veut entreprendre et ne pas être assisté, fonctionnaire ou chômeur. La France c'est une nouvelle URSS et elle finira comme elle. Sauf que dépourvue de matières premières, elle ne se relèvera jamais avec en prime l'immigration massive et ses conséquences.

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Réponse de Henrile 19/07/2012 à 21:17

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Encore un nouveau pseudo ?On vous reconnaît systématiquement à vos deux obsessions : les bolchéviques et les étrangers !À se demander si Mme Troll n'a pas fauté avec un travailleur immigré communiste !

Envie, quand tu nous tiensà écrit le 19/07/2012 à 21:02

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Que de commentaires qui suintent l'envie ou la jalousie...Mais oui, plumons les riches ou soi-disant riches. Typique de la France ça. Finalement, ce que la plupart des envieux veulent par dessus tout c'est qu'il n'y ai plus de riches. Moi, je préfère... Que de commentaires qui suintent l'envie ou la jalousie...Mais oui, plumons les riches ou soi-disant riches. Typique de la France ça. Finalement, ce que la plupart des envieux veulent par dessus tout c'est qu'il n'y ai plus de riches. Moi, je préfèrerais qu'il n'y ai plus de pauvres mais malheureusement ça ne passe pas par plumer les plus riches, ça n'est même pas le début de la solution,Enfin ça fait du bien au plus bas instincts des électeurs et c'est ça qui compte. Il y en qui juge leur bonheur en fonction du malheur des autres...

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Réponse de AvocatDuDiablele 19/07/2012 à 22:50

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T'as pas compris?Le bonheur, c'est quand y'aura plus de riche. Ca voudra dire qu'il n'y aura plus de pauvre.Hollande a compris ça depuis longtemps mais y'a encore des forces qui résistent.

petit retraitéà écrit le 19/07/2012 à 20:58

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Je plains certaines de mes relations qui étaient de gauche lorsqu'ils n'avaient rien. Maintenant qu'ils sont riches ils votent à droite !Ce gouvernement de gauche va leur prendre une bonne partie de la sueur et du sang qu'ils ont versé pendant 40 a... Je plains certaines de mes relations qui étaient de gauche lorsqu'ils n'avaient rien. Maintenant qu'ils sont riches ils votent à droite !Ce gouvernement de gauche va leur prendre une bonne partie de la sueur et du sang qu'ils ont versé pendant 40 ans. Je ne regrette donc pas d'avoir profité de la vie, d'être resté modeste tout en votant à droite.

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Réponse de AvocatDuDiablele 19/07/2012 à 22:57

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Tu payes des impots toute ta vie, tu achètes un bien et tu repayes 20% de TVA.Puis la gauche passe au pouvoir, et ça te donne le droit de revendre pour payer l'impot exceptionnel (qui va durer au moins 8 ans) sur un bien sur lequel tu as déjà versé ... Tu payes des impots toute ta vie, tu achètes un bien et tu repayes 20% de TVA.Puis la gauche passe au pouvoir, et ça te donne le droit de revendre pour payer l'impot exceptionnel (qui va durer au moins 8 ans) sur un bien sur lequel tu as déjà versé 30% d'impots... sans oublier les 50-55% qui ont déjà été prélevé en charges patronales et salariales.Et il reste des évangélistes convaincus qui viennent t'expliquer que c'est juste et social et venir contribuer un peu plus qu'hier.

micawishà écrit le 19/07/2012 à 20:50

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A lire les commentaires je tombe des nues,Vous avez raison taxons plus et encore plus et surtout ne revoyons pas ce système sociale qui nous a mis dans m.....Le monde se dirige vers plus de flexibilité a tous les niveaux et nous en france on ne cha... A lire les commentaires je tombe des nues,Vous avez raison taxons plus et encore plus et surtout ne revoyons pas ce système sociale qui nous a mis dans m.....Le monde se dirige vers plus de flexibilité a tous les niveaux et nous en france on ne change rien .C'est sur c'est le monde qui a tord . Nous on a toujours raison .Les acquis sociaux...... la retraite a 60 ansAlllllezzzz .Finalement quel pied de nez. Alors qu'on le croyait mort et enterré le communisme est en passe de gagner la guerre.

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Flukpetà écrit le 19/07/2012 à 20:49

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C'est marrant comme nombre de commentaires ici montre que les français veulent rester dans la "pauvreté" toute leur vie. Ils trouvent qu'être riche est une chose honteuse, mais veulent tous gagner à l'Euromillion ! Réfléchissez avant de jouer ! Si ... C'est marrant comme nombre de commentaires ici montre que les français veulent rester dans la "pauvreté" toute leur vie. Ils trouvent qu'être riche est une chose honteuse, mais veulent tous gagner à l'Euromillion ! Réfléchissez avant de jouer ! Si par malheur vous gagnez, vous n'aurez peut-être plus droit à l'APL... De plus, vous n'aurez pas à payer d'impôt sur les gains, ce qui serait fort dommage...

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Réponse de Innocent VIIIle 19/07/2012 à 22:31

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Bien sûr que si qu'il y a des impôts à payer sur les gains : l'ISF !et sur l'euromillion, la taxe spéciale...

Réponse de Flukpetle 19/07/2012 à 23:59

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Non, l'ISF ne sera calculée qu'à partir du moment où les gains entrent dans le patrimoine. Moi aussi je trouve ça dommage...

Bobà écrit le 19/07/2012 à 20:46

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Tant de jalousie, si peu de recul par rapport aux situations de ces "riches" si enviés... c'est tout bonnement à vomir.

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Réponse de Pierrele 20/07/2012 à 17:03

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Je vous suis tout à fait !

Oh my god !à écrit le 19/07/2012 à 20:46

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Les pauvres petits riches doivent payer pour les autres ? Mais comment vont-ils faire ? Allez partaient donc, personne ne vous retient en France, vous qui méprisez les pauvres !

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Réponse de fl64fredle 19/07/2012 à 21:49

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C'est vrai qu'en ne sachant même pas écrire français, on ne va pas tirer la France vers le haut...

Réponse de garogorle 19/07/2012 à 22:06

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Je méprise aussi ceux qui ne savent pas écrire: partaient devrait s'orthographier partez.Payer pour des assistes non merci

charly74à écrit le 19/07/2012 à 20:46

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Aïe... Est-ce qu'ils vont pouvoir manger à leur faim quand même ?

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olikaà écrit le 19/07/2012 à 20:45

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Les pauvres veuves qui ont trop d'appart ont cas en faire cadeau à des descendants...

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Réponse de comanche13le 19/07/2012 à 21:32

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Elles peuvent pas... faut payer aussi l'impôt sur les successions !!!!

olivepà écrit le 19/07/2012 à 20:44

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à prcarr. Il faudrait terminer votre phrase : ben il est temps de les vendre alors et de partir vivre en Belgique ou au Canada....

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il faut prendre l'argent où il se trouve!à écrit le 19/07/2012 à 20:43

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que du bonheur pour les riches, ils payent c'est normal vivela démocratie! Bravo au gouvernement!

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Réponse de yoyale 19/07/2012 à 21:57

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Tant que ce sont les autres qui payent j'imagine! Typique de la mentalité française.

A gauche touteà écrit le 19/07/2012 à 20:39

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Les riches, qui se sont engraissés tels des cochons de lait durant dix ans, vont enfin comprendre ce que c'est que d'avoir des fins de mois difficiles. Les pauvres chéris, je ne les plaindrais pas, eux qui gardent leur fric de manière égoïste tout en... Les riches, qui se sont engraissés tels des cochons de lait durant dix ans, vont enfin comprendre ce que c'est que d'avoir des fins de mois difficiles. Les pauvres chéris, je ne les plaindrais pas, eux qui gardent leur fric de manière égoïste tout en négligeant les plus pauvres. Ceci leur rappellera le chaos de la vie quotidienne de nombre d'entre nous. Bien fait pour eux !

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Réponse de Miloole 19/07/2012 à 22:33

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Les riches se barreront et te laisseront combler les impôts qu'ils ne paieront plus.C'est pas grave, les impôts ça doit te plaire.Petite devinette pour microcéphales : quelle est la 5ème ville française?

deposederà écrit le 19/07/2012 à 20:37

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si j'etais riche je quitterais ce paysmais je ne suis pas..malheureusement je devrais donc subir ce regime

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dydyerà écrit le 19/07/2012 à 20:35

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que les riches sans ailles et vous verrez bien se que vous ferez tous avec le smic.

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Ralfà écrit le 19/07/2012 à 20:30

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Tu ne peux pas payer les impôts liés à tes biens ? TU VENDS ! C'est d'une logique....Faut vivre à la hauteur de ses moyens, et c'est valable aussi bien pour un smicard que pour un contributeur de l'ISF !Et pour ceux qui font la gueule, sachez que ... Tu ne peux pas payer les impôts liés à tes biens ? TU VENDS ! C'est d'une logique....Faut vivre à la hauteur de ses moyens, et c'est valable aussi bien pour un smicard que pour un contributeur de l'ISF !Et pour ceux qui font la gueule, sachez que Hollande aussi payera cette contribution.

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Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 21:04

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ça j'aimerais bien le voir avec la fiche de Hollande.Par contre, c'est vrai qu'il est normal de payer ses impôts mais pas à 75 pourcents faut pas exagérer.Que ces gens là partent et vous verrez le résultat.

Réponse de Fauxle 19/07/2012 à 21:04

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Hollande ne paiera pas ladite contribution. En effet, son patrimoine, à l'en croire, ne dépasse pas les 1 million 3. Assez bizarrement, il n'en fait qu'1,2 million. Quelle coïncidence toutde même ! On comprend pourquoi le seuil de l'ISF n'a pas été... Hollande ne paiera pas ladite contribution. En effet, son patrimoine, à l'en croire, ne dépasse pas les 1 million 3. Assez bizarrement, il n'en fait qu'1,2 million. Quelle coïncidence toutde même ! On comprend pourquoi le seuil de l'ISF n'a pas été revu à la baisse. Notre très cher président ne voulait pas payer plus d'impôts sur son patrimoine. POINT BARRE

Réponse de Bravole 19/07/2012 à 21:16

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Faux! M hollande a déclarer moins de 1,3m d euros donc il ne paiera rien du tout!!!!Mais ou est donc passe cette sci la sapinière ou il a investi 4 millions de francs en 1992????Mystère et boule de gomme !Il doit pratiquer l optimisation fiscal... Faux! M hollande a déclarer moins de 1,3m d euros donc il ne paiera rien du tout!!!!Mais ou est donc passe cette sci la sapinière ou il a investi 4 millions de francs en 1992????Mystère et boule de gomme !Il doit pratiquer l optimisation fiscale comme son copain noah!!!

Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 21:35

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sans compter son bien à Londres, ça je l'ai lu dans un journal anglais, mais il semblerait qu'on n'en parle pas beaucoup ici.Ceux qui sont pour hollande pensent que hollande va vivre comme nous ?? Vous rêvez ou quoi, il est né riche, il ne sait pas... sans compter son bien à Londres, ça je l'ai lu dans un journal anglais, mais il semblerait qu'on n'en parle pas beaucoup ici.Ceux qui sont pour hollande pensent que hollande va vivre comme nous ?? Vous rêvez ou quoi, il est né riche, il ne sait pas ce que c'est que d'acheter un taudis pour la retaper et se faire un patrimoine.

Pauvre Franceà écrit le 19/07/2012 à 20:28

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Je suis accablé par les derniers commentaires ! Vous ne voyez pas plus loin que le bout de votre nez ! L'article ne parle pas des financiers, speculateurs ou autres magouilleurs, mais de l'agriculteur de l'ile de ré qui à un terrain qui vaut une fort... Je suis accablé par les derniers commentaires ! Vous ne voyez pas plus loin que le bout de votre nez ! L'article ne parle pas des financiers, speculateurs ou autres magouilleurs, mais de l'agriculteur de l'ile de ré qui à un terrain qui vaut une fortune, mais qui ne lui rapporte que des pommes de terres et des salades, la veuves de Paris, qui à 2 appartements délabré dans le 16 eme qu'elle ne peut pas louer, et qu'elle n'a pas les moyens de faire réparer, de l'ouvrier qui herite d'une vieille grange sans eau et electricité à Courchevel... ... Ces exemples sont veridiques ! Ces gens gagnent leur vie comme vous et moi, peut etre que la veuve touche une retraite, peut etre que l'ouvrier et au chomage et touche le RSA... Trouver vous normal que ces gens donnent l'integralité (voir 2, 3, 4, ou 5 fois) de leur revenu annuel pour payer l'ISF ? Bien sur, vous allez dire qu'il suffit que ces gens vendent ce qu'ils ont hérité, mais vous, vous vendriez la maison de famille, où vos parents, arriere grands parents ... ont vécu ? L'agriculteur ne souhaite pas vendre la ferme de famille (il en est pourtant obligé, pour tout redonner à l'Etat !) L'ouvrier, ne veut il pas garder cette grange alors qu'il n'est meme pas proprietaire de sa résidence principale ? Il faut arreter de faire cet amalgame et tirer sur les "riches" sans meme reflechir !

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Réponse de charly74le 19/07/2012 à 20:53

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eh ben c'est peut-être que le prix du terrain et du logement est un peu trop cher ! Si ça peut aider à le faire baisser...

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 20:53

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Bon cessons de faire pleurer dans les chaumières : l'agriculteur de Ré ne paye pas l'ISF car c'est un bien professionnel.La pauvre vieille avec ses deux appartements délabrés dans le XVIeme, ça fait longtemps que les rapaces lui ont acheté ses taud... Bon cessons de faire pleurer dans les chaumières : l'agriculteur de Ré ne paye pas l'ISF car c'est un bien professionnel.La pauvre vieille avec ses deux appartements délabrés dans le XVIeme, ça fait longtemps que les rapaces lui ont acheté ses taudis pour les revendre à prix d'or ! Quant aux quelques centaines de cas réels, personnellement je suis pour un régime dérogatoire mais attention sans nouvelle niniche fiscale, c'est déjà suffisamment le bazar comme ça la fiscalité ! Comme disait un mien ami fortuné '' Tain y me coûtent bonbon les fiscalistes et avocats !!''

Réponse de toto2le 19/07/2012 à 20:55

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>Enfin du bon sens, cela fait du bien !

Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 21:05

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Bravo pauvre France, c'est très bien résumé.C'est ce que je comprends également.

Réponse de Tchuale 19/07/2012 à 21:05

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Oui, c'est normal qu'il vende ses terrains (qui prennent de la valeur chaque année) la veuve de Paris qui a 2 appartements délabrés, et alors, il y a des gens qui voudraient bien avoir un toit sur leur tête et je ne connais pas de grange à Courchevel... Oui, c'est normal qu'il vende ses terrains (qui prennent de la valeur chaque année) la veuve de Paris qui a 2 appartements délabrés, et alors, il y a des gens qui voudraient bien avoir un toit sur leur tête et je ne connais pas de grange à Courchevel, sans eau et sans electricité qui vaille plus de 1,3 m d'Euros....Il faut arrêter de dire n'importe quoi

Réponse de mamie Annyle 19/07/2012 à 21:07

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Tellement vrai!! Mais certaines petites gens ne voient que leur nombril, et ne comprennent rien. Ils s'imaginent qu'a partir ou l'ont paye l'ISF, c'estqu'on est riche à Million, sans réfléchir le moins du monde... C'est ça la France!! Pauvre France... Tellement vrai!! Mais certaines petites gens ne voient que leur nombril, et ne comprennent rien. Ils s'imaginent qu'a partir ou l'ont paye l'ISF, c'estqu'on est riche à Million, sans réfléchir le moins du monde... C'est ça la France!! Pauvre France..

Réponse de Tristanle 19/07/2012 à 21:13

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Eh bien s'ils possèdent un (ou plusieurs) bien qu'ils ne peuvent pas louer faute de capitaux pour les renover, il me semble qu'il serait judicieux de... les vendre ? Quelqu'un qui a un patrimoine de 4M d'euros et qui n'est pas capable d'en tirer 1.8%... Eh bien s'ils possèdent un (ou plusieurs) bien qu'ils ne peuvent pas louer faute de capitaux pour les renover, il me semble qu'il serait judicieux de... les vendre ? Quelqu'un qui a un patrimoine de 4M d'euros et qui n'est pas capable d'en tirer 1.8% a quand même un sérieux problème.

Réponse de Samle 19/07/2012 à 21:14

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Tu vas me faire pleurer ! Tout l'art de transformer un cas particulier rare en généralité . Tu as du patrimoine .. tu paies ou tu vends. c'est ça la France du partage Liberté, Égalité, Fraternité. qu'est ce que la fortune d'un millier quand des milli... Tu vas me faire pleurer ! Tout l'art de transformer un cas particulier rare en généralité . Tu as du patrimoine .. tu paies ou tu vends. c'est ça la France du partage Liberté, Égalité, Fraternité. qu'est ce que la fortune d'un millier quand des millions survivent ?

Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 21:36

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héhé eh oui mamie anny, apparemment on n'est déjà considéré comme riche si on n'a une maison.

Réponse de Pauvre Francele 19/07/2012 à 23:01

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Une precision tout de meme : Je ne paye pas l'ISF, et j'en suis loin !Sinon, je suis tout a fait pour que les riches payent des impots, mais au lieu de taxer le patrimoine je trouverai plus juste de taxer les revenus du patrimoine. Par exemple quelq... Une precision tout de meme : Je ne paye pas l'ISF, et j'en suis loin !Sinon, je suis tout a fait pour que les riches payent des impots, mais au lieu de taxer le patrimoine je trouverai plus juste de taxer les revenus du patrimoine. Par exemple quelqu'un qui a 4 millions de patrimoine qui ne rapporte rien, ne payerai pas, alors que quelqu'un qui a 1 million de patrimoine, mais qui rapporte beaucoup, payerai.

Swanakinà écrit le 19/07/2012 à 20:28

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Elle est vraiment belle notre triste france de gauche

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Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 20:57

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cest bien Sarkovotre heros (en reprenant les propos de de Viliers / le pen) qui avait sorti : "la France tu l'iames ou tu l'as quitte"Donc ecoutez votre heros et quittez la France, cher compatriote!

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 21:21

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Hélas la France est sociologiquement de droite cassoulet : celle qui fait des vents qui sentent mauvais...

comanche13à écrit le 19/07/2012 à 20:27

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Autant ne plus rien acheter en France...je ne vois pas en quoi un appartement (ou même des centaines) a une valeur si celui ci ne génère pas de revenu! En quoi le fait d'avoir un bien a une valeur? La valeur n'existe qu'à la revente ou bien lorsqu'i... Autant ne plus rien acheter en France...je ne vois pas en quoi un appartement (ou même des centaines) a une valeur si celui ci ne génère pas de revenu! En quoi le fait d'avoir un bien a une valeur? La valeur n'existe qu'à la revente ou bien lorsqu'il est loué. sinon ça vaut quedale! Au contraire il devient une charge inutile (sauf le principal qui permet de se loger) car il faut en plus payer les taxes d'habitations, taxes foncières, contrats EDF et GDF, taxes des ordures ménagères, les charges collectives et surtout l'entretenir! même si on ne l'utilise pas !!!!Qu'on décide de se servir à la revente sur les plus values même en les taxant à 90% (pas à 100 car il peut y avoir amélioration de l'état de l'appartement) passe encore...Mais là, ça ne donne même plus envie d'acheter quoi que ce soit... mieux vaut mettre son argent sous le matelas et rester locataire, ou mieux encore louer au soleil sous les tropiques...

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Réponse de Investisseurle 19/07/2012 à 20:50

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Vous avez parfaitement RAISON!Je suis investisseur dans l'immobilier: 25 ans de métier! Et bien je revends TOUT!!!Il faut savoir prendre à temps le bon virage: on annonce une forte chute de l'immo: cest le moment de vendre et vite!

luluà écrit le 19/07/2012 à 20:27

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J'aimerais bien devoir payer l'ISF ... Au pire, si je ne peux pas la payer, je vends quelques appartements ... C'est triste une vie pareille :'(

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Réponse de et sile 19/07/2012 à 20:45

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Et si ces appartements sont ta retraites, par que étant indépendant, tu n'as pas cotisé...Tu veux toujours les vendre ?

Réponse de tropdepeinele 20/07/2012 à 11:03

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Vu le prix de l'immobilier, même en vendant tu restes plus que gagnant. Suffit juste de placer l'argent autrement. Combien ont acheté des appartements ou maisons une poignées de figues avant le passage à l'Euro et qui peuvent les revendre 4 voire 5 ... Vu le prix de l'immobilier, même en vendant tu restes plus que gagnant. Suffit juste de placer l'argent autrement. Combien ont acheté des appartements ou maisons une poignées de figues avant le passage à l'Euro et qui peuvent les revendre 4 voire 5 fois le prix d'achat ? hein... faut quand même arrêter de se plaindre.La seule chose injuste dans cette mesure c'est effectivement la situation des agriculteurs exploitant en zone où le foncier à fait exploser à tort le prix de leur terrain. Un hectare de terrain agricole coute normalement entre 2000 - 10000 ? l'hectare car c'est un outil de travail. A cause des spéculateurs immobiliers, de la pression des étrangers du nord qui sont venus investir massivement en France dès l'ouverture de l'Europe, le prix de l'hectare de terre agricole s'envole et peut atteindre 300 000 ? sur les zones littorales comme c'est le cas par exemple dans les Alpes Maritimes. Or les agriculteurs n'ont pas de gros revenus et ce revenu est directement lié à leur surface de terre cultivée. Résultat ils doivent revendre leur terres et se retrouver sans emploi. Et encore s'ils arrivent à revendre car quel agriculteur va pouvoir investir et amortir un terrain de 300 000 euros en y plantant des légumes ou des fruits.....Bref, l'ISF c'est normal surtout quand ça concerne des gens qui ont pu parce qu?ils avaient de hauts revenus, investir au bon moment dans l'immobilier grâce aux déductions fiscales de l'Etat : Robien Cellier etc. Mais l'application devrait répondre à certaines règles logiques.

noelouà écrit le 19/07/2012 à 20:27

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Si la vie est précaire, pourquoi être riche ne le serait pas?

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Tgaudà écrit le 19/07/2012 à 20:25

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Le plus degueulasse, cest que si ta famille habite de pere en fils une maison, que ton arriere grand pere à bati de ses mains, pour ses petits enfants dans lequel tu as passé ton enfance et dans laquelle tu aimerai voir jouer tes petits enfants... be... Le plus degueulasse, cest que si ta famille habite de pere en fils une maison, que ton arriere grand pere à bati de ses mains, pour ses petits enfants dans lequel tu as passé ton enfance et dans laquelle tu aimerai voir jouer tes petits enfants... ben pour peu que tu soit à la retraite, et que le terrain de la ville prenne de la valeur (style la rochelle), tu peux te retrouver à payer l'ISF, être obligé de vendre faut de pouvoir payer, et te retrouver dans un HLM alors que ta bossé tte ta vie et que ta rien demandé à personne.

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Réponse de olikale 19/07/2012 à 20:44

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Pas vraiment vrai car la valeur de l'habitation principale n'est prise en compte quepour 70% => une maison à 1 million d'euros pour être imposable à l'ISF... c'est pas la hausse des prix qui fat grimper jusque là..

Réponse de rble 19/07/2012 à 20:46

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Une variante de la retraitée de l'ile de ré?! Enfin!

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 20:47

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faut savoir vendre un jour: cette mentalité de tout garder est celle des années 30... aujourdhui les gens bougent ! Cest fini le fait devivre toujours au meme endroit!et puis les petits enfants vont aller sans doute ters loiin et n'en ont rien a fa... faut savoir vendre un jour: cette mentalité de tout garder est celle des années 30... aujourdhui les gens bougent ! Cest fini le fait devivre toujours au meme endroit!et puis les petits enfants vont aller sans doute ters loiin et n'en ont rien a faire de savoir que leur arrier arrire arrire grand pere avait bati la maison.. :)))) Ils pensent plus a leur iphone t facebook. :))

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 20:56

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ahhaha tu crosi que les gars qui ont 1.3 milions d'euros et qui revdent vont se retrouver en HLM? :))))n'importe quoi...

Réponse de nstle 19/07/2012 à 21:02

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La transmission héréditaire du patrimoine est la source principale de la perpétuation des inégalitées sociales. Le rôle de l'État est d'atténuer ces inégalités. Le capital amassé par le travail est infiniment plus légitime que le capital transmis. On... La transmission héréditaire du patrimoine est la source principale de la perpétuation des inégalitées sociales. Le rôle de l'État est d'atténuer ces inégalités. Le capital amassé par le travail est infiniment plus légitime que le capital transmis. On devrait moins taxer le revenu, et plus l'héritage !

Réponse de @ tonyjamle 19/07/2012 à 21:25

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Voius avez bien raison.? Les gens quoi veulent rester sur leurs terres ne sont que de sombres obscurantistes imbéciles qui ne sont pas aussi intelligentes que vous. On devrait les contraindre à bouger comme l'a fait Staline quand il déportait les bra... Voius avez bien raison.? Les gens quoi veulent rester sur leurs terres ne sont que de sombres obscurantistes imbéciles qui ne sont pas aussi intelligentes que vous. On devrait les contraindre à bouger comme l'a fait Staline quand il déportait les braves gens en Sibérie. Lire de tels commentaires reflètent bien la mentalité française du moment : sotte et médiocre.

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 21:31

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On dirait du Warren Buffett et du Bill Gates bravo !Mais dans ce pays de rentiers moisis et de conservateurs rances, le libéralisme n'a jamais eu bonne presse ...

Réponse de claude34le 19/07/2012 à 21:43

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@nst: Dans le monde réel, le rôle de l'Etat est les fonctions régaliennes: sécurité, justice, défense. Le reste a été inventé plutôt récemment, et cause autant de problèmes qu'il en résoud.

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 21:48

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Ah oui comme la fraude au Libor chez Barclays par exemple ? Ben voyons ...

Réponse de Pti Paulle 19/07/2012 à 22:06

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M'enfin, si il a pris tellement de valeur que tu le vendes pour payer l'ISF, il doit en rester pour éviter l'HLM... OK, c'est un bien de famille, OK, il a une valeur sentimentale, mais beaucoup de gens qui n'ont rien aimeraient, n'avoir que ce problè... M'enfin, si il a pris tellement de valeur que tu le vendes pour payer l'ISF, il doit en rester pour éviter l'HLM... OK, c'est un bien de famille, OK, il a une valeur sentimentale, mais beaucoup de gens qui n'ont rien aimeraient, n'avoir que ce problème dans la vie.

POLYPENSIONNE ET ISF à écrit le 19/07/2012 à 20:24

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aujourd'hui on m'a annoncé que ma retraites'élèverait à 170 ? brut + 654 ? brut du fait de mon passage du privé au public. Si vous saviez à quel point j'aimerais payer l'ISF !!!!!

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Réponse de NUL!!le 19/07/2012 à 20:44

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Mon pauvre Monsieur, le patrimoine des français a plus une valeur sentimentale que pécunière... C'est pourquoi ils gardent des biens, même s'ils ne leur rapporte rien... Simplement par respect de ce que leurs ont transmis les générations précedentes.... Mon pauvre Monsieur, le patrimoine des français a plus une valeur sentimentale que pécunière... C'est pourquoi ils gardent des biens, même s'ils ne leur rapporte rien... Simplement par respect de ce que leurs ont transmis les générations précedentes...

Réponse de manipulation mentalele 20/07/2012 à 8:11

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les riches ont toujours de bons arguments !!!!

prcarrà écrit le 19/07/2012 à 20:23

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"Des veuves possédant par exemple un ou plusieurs appartements parisiens, qui dégagent un revenu plutôt faible..." ben il est temps de les vendre alors....

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Réponse de toto2le 19/07/2012 à 20:40

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C'est sûr : quand tu as acheté ton appart dans les années 60 et que, à cause de la spéculation des autres, tu te retrouves à l'ISF, tu es heureux.

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 21:55

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ben toto tu vends et tu rachetes la ou cets moins cher: en Creuse, cest tranquille la bas pour les vioeux!et comem cela tu paies l'ISF sans probleme

Réponse de marmottele 19/07/2012 à 22:34

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votre commentaire est immonde!si vous aviez ne serais ce qu'un demi neurone vous pourriez imaginer ce que cela implique!

Tgaudà écrit le 19/07/2012 à 20:22

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Bah les assistés qui ont pas grand chose, et les immigrés qui viennent d'arriver et commencent à zero, sont bien content que soit desherité les familles qui ont travaillé dur sueur et sang pendant plusieurs generation.

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Réponse de tonyjam le 19/07/2012 à 20:31

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les veritables assistés de France sont les fils a papa riches qui ne font rien a part sortir en boite , se lever a 11h tous les jours et profiter de l'argent de poche de papa.... Et a coté il ya les smicards qui se levent tous les jours a 7h pour b... les veritables assistés de France sont les fils a papa riches qui ne font rien a part sortir en boite , se lever a 11h tous les jours et profiter de l'argent de poche de papa.... Et a coté il ya les smicards qui se levent tous les jours a 7h pour bosser dur

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 21:03

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Ca ne vous a jamais effleuré les trois neurones que des immigrés pouvaient faire fortune et réussir grace à leurs talents bien sûr ? Un immigré, c'est forcément un profiteur, n'est ce pas ? Ça schlingue de plus en plus le moisi sur ce forum...

Réponse de Miloole 19/07/2012 à 22:25

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@tonyjam"les fils à papa riches qui ne font rien"Toujours dans la nuance et la finesse notre ami.C'est vrai que les redevables de l'ISF sont parents de nombreux enfants glandeurs et qui ne font que sortir en boite et se lever à 11.00...Merci pour... @tonyjam"les fils à papa riches qui ne font rien"Toujours dans la nuance et la finesse notre ami.C'est vrai que les redevables de l'ISF sont parents de nombreux enfants glandeurs et qui ne font que sortir en boite et se lever à 11.00...Merci pour cette petite leçon de sociologie sur la vie des riches.

Réponse de Keivle 19/07/2012 à 23:00

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Mon père est un immigre arrivé en France il y a 30 ans et qui a réussi en ayant de grosse galère avant d'en arriver la. Aujourd'hui il fait travailler un bon nombre de français qui le jalouse et qui me considère (son fils)comme un fils a papa. Ce q... Mon père est un immigre arrivé en France il y a 30 ans et qui a réussi en ayant de grosse galère avant d'en arriver la. Aujourd'hui il fait travailler un bon nombre de français qui le jalouse et qui me considère (son fils)comme un fils a papa. Ce qu'ils ne savent pas c'est que je finance mes études par mes propres moyen, vie dans un 12 mètre carre, et mange beaucoup de pâte premier prix. Pourtant je ne me plains pas, car jusqu'à mes 12 ans nous vivions dans un studio dans une cité ( 3 personnes dans un 20 m2, je sais qu'il y a pire mais c'était déjà horrible). Je ne me plains pas car mes parents m'ont toujours dit que dans la vie il y a les chanceux, les feignants et ceux qui se battent pour s'en sortir.il y a une categorie que l'on ne peut malheureusement pas choisir, reste 2 choix, a toi de faire celui qui te semble le bon. En France on préfère jalouser et dire du mal, plutôt que de prendre exemple, de questionner et de s'intéresser aux autres qui réussissent. c'est tellement dommage !Si un jours je suis amené à payer l'ISF j'espère que sera a cause de ma réussite et non à cause de la perte de l'un de mes proches. certains sur ce forum pensent que parce que l'on a de l'argent on ne connait pas la tristesse. désolé de le rappeler, mais l'argent n'achètera jamais nos sentiments les plus profonds .

Réponse de hmmmmle 19/07/2012 à 23:44

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meilleure reponse de la soiree ......... merci keiv

tonyjamà écrit le 19/07/2012 à 20:20

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en effet,; versons tous encoeur des larmes pour ces auvres malheureux qui onjt 1.3 milions de patrimoine immobilier... a les pauvres quels malheur.. alors qu'ils suffirait pour eux de vendre et d'empocher les 1.3 millions pour voyager.. et ben non: i... en effet,; versons tous encoeur des larmes pour ces auvres malheureux qui onjt 1.3 milions de patrimoine immobilier... a les pauvres quels malheur.. alors qu'ils suffirait pour eux de vendre et d'empocher les 1.3 millions pour voyager.. et ben non: ils preferent garder comme des anes et payer l'ISF.. ma foi, tant pis pour eux hein?

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Réponse de comanche13le 19/07/2012 à 20:34

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tu vendrais ta maison toi? certains ont payé un crédit pendant 30 ans pour se payer une maison et avec l'inflation immobilière surtout à paris ou dans le sud est, son prix est passé à plus d'un million... mais ils n'ont rien tant que c'est pas vendu.... tu vendrais ta maison toi? certains ont payé un crédit pendant 30 ans pour se payer une maison et avec l'inflation immobilière surtout à paris ou dans le sud est, son prix est passé à plus d'un million... mais ils n'ont rien tant que c'est pas vendu...oui un lieu pour se loger, parfois ils sont juste retraités

Réponse de Yannle 19/07/2012 à 20:41

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Une bonne réaction de locataire ça...

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 21:49

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ben qu'ils vende et rachete la ou cest moins cher.. :)))

akaà écrit le 19/07/2012 à 20:19

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Bof ou est le problème? ne suffi t-il pas de créer une société financière gérant le patrimoine dans un pays plus attractif sur le plan fiscal?La personne en est actionnaire majoritaire et se fait verser un dividende. (et devient locataire de cette ... Bof ou est le problème? ne suffi t-il pas de créer une société financière gérant le patrimoine dans un pays plus attractif sur le plan fiscal?La personne en est actionnaire majoritaire et se fait verser un dividende. (et devient locataire de cette société) ISF=0

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D'ailleursà écrit le 19/07/2012 à 20:19

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Rien de les empêche de revendre une partie de leur patrimoine pour payer,souvent acquis on ne sait trop comment mais certaineemnt pas par un revenu du travail...

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Réponse de pffffle 19/07/2012 à 20:30

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Y'a des gens qui ne dépense pas, qui ne parte pas en vacances et qui bosse 70h semaine pour que leur PME tourne, bilan : il arrive a la retraite, ils n'ont casi jamais cotisé pour la retraite en preferent acheter de l'immobilier pour loué et faire le... Y'a des gens qui ne dépense pas, qui ne parte pas en vacances et qui bosse 70h semaine pour que leur PME tourne, bilan : il arrive a la retraite, ils n'ont casi jamais cotisé pour la retraite en preferent acheter de l'immobilier pour loué et faire leur retraite,cette année ils vont payé plus d'impots que ce qu'il gagne c'est gageur non

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 21:23

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Faut être un peu blaireau pour croire que l'immo va assurer sa retraite quand on voit la tronche de la démographie et de la sociologie française ...Enfin ce n'est pas une raison pour les accabler !

CorbiXà écrit le 19/07/2012 à 20:18

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Entrepreneurs, venez ou restez en France !Prenez des risques, et si vous réussissez, l'état vous volera...Lamentable France.

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Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 20:28

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rien ne vous empeche de quitterv la france: ca fera en plus un bien immobilier a la vente que pourrait s'acheter unprimo accedant et donc ca ferait baisser les prix de l'immo§§ aller y partez on ne vous retient pas!

Réponse de Democratixle 19/07/2012 à 20:40

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Parce que ceux qui paient l'ISF sont des entrepreneurs ? Vous prenez les français pour des américains. En France, l'outil de travail est exonéré.La plupart de ceux qui paient l'ISF aujourd'hui, c'est du fait de biens immobiliers ou de portefeuille-t... Parce que ceux qui paient l'ISF sont des entrepreneurs ? Vous prenez les français pour des américains. En France, l'outil de travail est exonéré.La plupart de ceux qui paient l'ISF aujourd'hui, c'est du fait de biens immobiliers ou de portefeuille-titres reçus en héritage.C'est plutôt une taxation des fins de race.

antoineà écrit le 19/07/2012 à 20:17

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l'immobilier c'est bien, mais qu'attendent-ils pour taxer les oeuvres d'art ? Ils ont peur qu'elles quittent le Pays ? Qu'est ce que ça peut nous faire, on ne les voit jamais, elles sont cachées dans leurs palais. A, mais j'avais oublié Fabius, un de... l'immobilier c'est bien, mais qu'attendent-ils pour taxer les oeuvres d'art ? Ils ont peur qu'elles quittent le Pays ? Qu'est ce que ça peut nous faire, on ne les voit jamais, elles sont cachées dans leurs palais. A, mais j'avais oublié Fabius, un des plus grand marchand d'art.

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Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 20:26

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cest vrai vous avez raison.. mais comment controler ces oeuvres? vu les faux les vrais etc... impossible...

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 21:24

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Les artistes ça vote gauche caviar !

Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 21:51

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@Henri certe, effectivement.

Gillesà écrit le 19/07/2012 à 20:17

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Ah enfin !Maintenant on va pouvoir taper dans les plus grosses fortunes c'est cool !Depuis le temps que le petit paye et bien à votre tour maintenant !

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Réponse de reflexion le 19/07/2012 à 21:13

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niveau zéro!

elixir31à écrit le 19/07/2012 à 20:13

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Moi je n'ai pas de patrimoine mais je suis ecoeuré par cette chasse aux sorcières...Si au moins ça allait servir à quelque chose dans 3, 5 ou 5... Je vous parie ma chemise qu'on sera tout autant endetté... Et que ce sera encore la faute de ces enc.... Moi je n'ai pas de patrimoine mais je suis ecoeuré par cette chasse aux sorcières...Si au moins ça allait servir à quelque chose dans 3, 5 ou 5... Je vous parie ma chemise qu'on sera tout autant endetté... Et que ce sera encore la faute de ces enc... de riches.Moi je suis assez clair dans ma tête pour constater que la part des impôts et taxes que ma contribution personnelle à l'état donc à la collectivité, c'est pinuts par rapport à ce que payent ceux qui sont asujetis à l'ISF... Au lieu de leur dire merci on les conspus et les stigmatisent comme étant idécents. C'est lamentable. On veut pouvoir rêver à un avenir meilleur en France, laissez les gens rêver s'il veulent travailler pour devenir riches et arrêtez d'être jaloux de tout.

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Normanà écrit le 19/07/2012 à 20:12

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Exceptionnel... ils ont le mot pour rire... en attendant que leur passage au pouvoir devienne exceptionnel ;-)

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Jiminyà écrit le 19/07/2012 à 20:11

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c'est bien, ce sont les copains à Jospin qui vont pouvoir racheter des maisons sur l'île de Ré

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Na94à écrit le 19/07/2012 à 20:08

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On ne va quand même pas plaindre les"pauvres" riches qui paient l'ISF, alors que tant de personnes vivent dans la misère ou même dans la rue !

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Philà écrit le 19/07/2012 à 20:06

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"La Tribune" va nous faire pleurer...et les smicards comment font ils pour boucler leurs fins de mois ?

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rebelle33à écrit le 19/07/2012 à 20:02

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C'est un fantasme de penser que les "riches" et surtout les "très riches" sont plus taxés en France que dans les autres pays d'Europe ou de monde!!! Et puis, ces gens-là ont tellement de possibilités d'échapper aux" rigueurs" du fisc que je n'arrive ... C'est un fantasme de penser que les "riches" et surtout les "très riches" sont plus taxés en France que dans les autres pays d'Europe ou de monde!!! Et puis, ces gens-là ont tellement de possibilités d'échapper aux" rigueurs" du fisc que je n'arrive pas à les plaindre!!! Ce qui serait intéressant , ce serait d'enquêter sérieusement sur l'origine de leur fortune...On aurait de belles surprises!!!

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Réponse de Henrile 19/07/2012 à 21:06

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Du genre marché noir et pain de fesses ? Jamais Mossieur !

Réponse de @rebelle33le 20/07/2012 à 8:53

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commentaire stupide d'un article mentionnant justement que des riches vont payer un ISF supérieur à leurs revenus.

Arnaudà écrit le 19/07/2012 à 20:01

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Vous n'allez pas me faire croire que les gens qui ont un patrimoine > 1,3 m ? ne sont pas capable de placer une partie de leur capital pour des rendements > 1,8% !Même le taux du livret A est à 1.75 % net.Donc au pire en vendant tous les biens immo... Vous n'allez pas me faire croire que les gens qui ont un patrimoine > 1,3 m ? ne sont pas capable de placer une partie de leur capital pour des rendements > 1,8% !Même le taux du livret A est à 1.75 % net.Donc au pire en vendant tous les biens immobilier et en plaçant sur un livret A, on ne paie pas d'impôts.Et vous n'allez pas me faire croire que les mamies vivent dans une propriété à 1,3 m d'? en se tournant les pouces.La plupart sont multipropriétaires et ont des revenus bien plus importants que 1,8 %.En somme l'ISF ne sera néfaste qu'aux riches idiots, c'est à dire ne sachant pas placer leur argent !

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Réponse de antoinele 19/07/2012 à 20:16

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bravo! en effet on ne va pas plaindre ceux qui ont un patrimoine estim a plus de 1.3 milions d'euros! Sils paient trop d'impots, et bien qu'ils revdent tout et donne l'argent a leurs enfants!

Réponse de Chrisuble 19/07/2012 à 20:20

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Vous traitez facilement les gens d'idiots! L'auteur de l'article a pourtant bien exposé le problème...Quant au livret A, vous semblez ignorer que les placements que l'on peut y faire sont plafonnés (15 000 euros ou quelque chose comme ça). Et les v... Vous traitez facilement les gens d'idiots! L'auteur de l'article a pourtant bien exposé le problème...Quant au livret A, vous semblez ignorer que les placements que l'on peut y faire sont plafonnés (15 000 euros ou quelque chose comme ça). Et les veuves dont on parle sont souvent âgées voire très âgées et ne sont pas toujours capables de gérer leur patrimoine comme des jeunes le feraient. Elles ne sont pas pour autant "idiotes"...

Réponse de Miloole 19/07/2012 à 20:20

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Le livret A est plafonné à 15.000 ?, et son rendement est à 2.25% cher Arnaud...Concernant les rendements à 1.8%, il faut vite t'installer comme gérant de patrimoine, le taux brut sans risque (sicavs monétaires contenant des emprunts d'état) est à 0... Le livret A est plafonné à 15.000 ?, et son rendement est à 2.25% cher Arnaud...Concernant les rendements à 1.8%, il faut vite t'installer comme gérant de patrimoine, le taux brut sans risque (sicavs monétaires contenant des emprunts d'état) est à 0.5%...Alors bien sur, on peut faire mieux que 1.8%, mais on prend des risques ; c'est un peu la base de la finance.

Réponse de Aurélienle 19/07/2012 à 20:22

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Le livret A est plafonné à... 15300 euros ! Tu crois vraiment que des millionnaires vont placer sur des livrets ? Les biens mobiliers c'est souvent une histoire d'héritage. Si demain tu hérite d'un château en ruine tu dois payer l'ISF, tu pourrais ce... Le livret A est plafonné à... 15300 euros ! Tu crois vraiment que des millionnaires vont placer sur des livrets ? Les biens mobiliers c'est souvent une histoire d'héritage. Si demain tu hérite d'un château en ruine tu dois payer l'ISF, tu pourrais certes revendre le chateau mais si il te tiens à coeur car c'est transmis de génération en génération... !? La France à un patrimoine il y a bien des gens derrière et ne sont pas pour autant riche.

Réponse de moile 19/07/2012 à 20:23

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Sauf que le livret A, tu ne peux pas place plus de 15 300?...

Réponse de el diablole 19/07/2012 à 20:25

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le livret A est plafonné a 15.300?. Il reste les assurances vie, qui rapportent 3% mais ... avec des impots dessus.... Les loyers ? eux aussi, taxés.Cependant je reste favorable a l'ISF. Il faudrait juste augmenter le seuil en fonction de l'inflati... le livret A est plafonné a 15.300?. Il reste les assurances vie, qui rapportent 3% mais ... avec des impots dessus.... Les loyers ? eux aussi, taxés.Cependant je reste favorable a l'ISF. Il faudrait juste augmenter le seuil en fonction de l'inflation, et tant qu'a faire ajuster par la meme les retraites et le SMIC ... tout le monde serait heureux ?

Réponse de toto2le 19/07/2012 à 20:35

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"en vendant tous les biens immobiliers et en plaçant sur un livret a...". Avec un plafond de livret A à 15300 eur, mois je veux bien récupérer l'immobilier !

numéro 6à écrit le 19/07/2012 à 20:01

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Je trouve ça dégueulasse, on voit ici qu'il y a pas beaucoup de gens qui se retrouvent veufs dans les commentaires, et jeunes veuves.C'est tout à fait normal, que les veufs héritent de leur conjoint, c'est la volonté même de leur conjoint et vice e... Je trouve ça dégueulasse, on voit ici qu'il y a pas beaucoup de gens qui se retrouvent veufs dans les commentaires, et jeunes veuves.C'est tout à fait normal, que les veufs héritent de leur conjoint, c'est la volonté même de leur conjoint et vice et versa.Je crois et j'en suis même sûre, qu'on préfèrerait garder son mari que d'être dans leur situation, mais encore une fois, le non vécu est là.Plus je lis les journaux de France plus je suis écoeurée, tout simplement dégueulasse !

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Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 20:14

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et ben que ces veuves revendent leurs appartements vides! ca leur sert a quoi a part a payer l'ISF??? et ces memes veuves pourront ou profiter de l'argent pour voyager ou le donner a leurs enfants!:!!cest fou cette mentalite de tout garder quite a ... et ben que ces veuves revendent leurs appartements vides! ca leur sert a quoi a part a payer l'ISF??? et ces memes veuves pourront ou profiter de l'argent pour voyager ou le donner a leurs enfants!:!!cest fou cette mentalite de tout garder quite a payer dur en impots! tant pis pour eux!

Réponse de tonyjammle 19/07/2012 à 20:25

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en quoi cets deguelasse? si les veuves vendet, elles auront lez pactole, meiux que le lotot et pourront payer sans soucis l'ISF.. et l'année d'apres elle ne le paieront plus car elles serotn en dessous!

c'est n'importe quoià écrit le 19/07/2012 à 20:01

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Vous ne vouliez plus de Sarko, vous allez goûter Hollande.Que restera t'il en 2017 ?Tout cela est bien médiocre. L'Etat ferait bien de se réformer plutôt que de faire les poches aux Français. (cf la situation des dépenses de personnels dans l'armée... Vous ne vouliez plus de Sarko, vous allez goûter Hollande.Que restera t'il en 2017 ?Tout cela est bien médiocre. L'Etat ferait bien de se réformer plutôt que de faire les poches aux Français. (cf la situation des dépenses de personnels dans l'armée qui montrent qu'il y a beaucoup trop de haut gradés toujours en place mais sans troupes...)

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Réponse de clomeole 19/07/2012 à 20:41

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bien dit

Réponse de Henrile 19/07/2012 à 21:09

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C'est quoi au juste ''réformer'' ?Diminuer les pensions qui coûtent 14 points de PIB ? Virer comme des malpropres les fonctionnaires ? C'est vous qui nourrirez les vieux et les pauvres ?

ne pas oublierà écrit le 19/07/2012 à 20:00

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qu'il y a tellement de lois pour réduire son revenu imposable , que personne ne paye l'impôt sur son revenu réel mais sur son revenu imposable qui est bien moins élevé que le réel .

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jojoà écrit le 19/07/2012 à 20:00

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ET bien c'est mon cas depuis 3 ans que je suis sans emploi et non indemnisée après 25 ans de salariat. Alors que les gens à patrimoine payent mais bien sur, c'est une évidence. Déjà qu'ils se gardent les emplois de décideurs, pour décider comme des m... ET bien c'est mon cas depuis 3 ans que je suis sans emploi et non indemnisée après 25 ans de salariat. Alors que les gens à patrimoine payent mais bien sur, c'est une évidence. Déjà qu'ils se gardent les emplois de décideurs, pour décider comme des manches, ... ne pensez vous pas que tout celà suffit !!QU'ls nous cèdent leur chateau, on saura quoi en faire :)

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Réponse de comanche13le 19/07/2012 à 20:44

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Et qu'est ce que tu en ferais? RIENT'aurais pas d'argent pour le rénover, encore moins pour faire un resto ou un hôtel! Tout ce que tu peux faire c'est essayé de gagner de l'argent en le faisant visiter. Sauf que tu devrais toi aussi payer l'ISF car... Et qu'est ce que tu en ferais? RIENT'aurais pas d'argent pour le rénover, encore moins pour faire un resto ou un hôtel! Tout ce que tu peux faire c'est essayé de gagner de l'argent en le faisant visiter. Sauf que tu devrais toi aussi payer l'ISF car tu détiens ce châteauet cela te coûterait bien plus que les revenus engendré par les visites...

Je vais pleurerà écrit le 19/07/2012 à 19:59

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Allez, versons une larme...

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Tchuaà écrit le 19/07/2012 à 19:59

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Il suffit d'investir toutes mes économies dans des biens immobiliers pour ne plus payer d'ISF.....Trop Cool.... Vendez du terrain pour payer vos impôts !!

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Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 20:13

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tu n'as de toute evidence rien compris: cest justement ceux qui ont des biens immobiliers qui vont le payer cet ISF... d'ou l'interet de revendre et vite!

Réponse de Tchuale 20/07/2012 à 9:26

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Toi, tu es sur d'avoir compris ce que j'ai écrit !!!

balintà écrit le 19/07/2012 à 19:56

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Peut-on confisquer l?intégralité du revenu d'un citoyen ? même exceptionnellement

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Réponse de probablementle 19/07/2012 à 20:02

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Mais dans ce cas, le dit citoyen s'en ira planter ses choux ailleurs. Et qui restera pour payer ? Les allocataires du RSA ?

tonyjamà écrit le 19/07/2012 à 19:54

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quant aux agriculteurs, eux aussi, qu'ils le revendent leurs terrains!!! ils auront pliens de sous comme cela!

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tonyjamà écrit le 19/07/2012 à 19:53

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et bien que ces veuves les revendent ces appartements, pour ne plus payer l'ISF! On ne va tout de meme pas plaindre ceux qui collectionne les appartements vides!

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Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 20:02

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dis-moi, vous travaillez vous ?

Réponse de Photo73le 19/07/2012 à 20:08

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Les vendre ne suffit pas, il faut les consommer ! La somme issue de la vente du bien est soumise pareillement à l'ISF, ça s'additionne, appart, et/ou comptes en banque.En poussant, le principe de l'ISF est de vendre ce qu'on a pour arriver à payer c... Les vendre ne suffit pas, il faut les consommer ! La somme issue de la vente du bien est soumise pareillement à l'ISF, ça s'additionne, appart, et/ou comptes en banque.En poussant, le principe de l'ISF est de vendre ce qu'on a pour arriver à payer ce qui est demandé (une punition d'avoir du bien). Le propriétaire d'une usine, je ne sais pas 'il doit la vendre pour payer son ISF ? Tout le monde ne gagne pas un million d'euros par an !! ISF, c'est en plus de l'impôt sur le revenu, je pense...

Réponse de malvi23le 19/07/2012 à 20:09

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c est bien vrai !! faut pas pousser quand même !!!!

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 20:16

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oui et? cest quoi le rapport?

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 20:22

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"La somme issue de la vente du bien est soumise pareillement à l'ISF"ben la somme servira a payer l'ISF tizent pardi.. et une fois payé, ben l'année d'apres ilss eront en dessous des 1.3 millions et ne le paieront plus! :))) cest du niveau de mat... "La somme issue de la vente du bien est soumise pareillement à l'ISF"ben la somme servira a payer l'ISF tizent pardi.. et une fois payé, ben l'année d'apres ilss eront en dessous des 1.3 millions et ne le paieront plus! :))) cest du niveau de mathsde cp, je vous signale ..:))

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 20:24

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"une punition d'avoir du bien)"non cest la redistribution des richesses: nous sommes dans un pays généreux et social.. Si vous netes pas content, aller aux USA, quoi que la bas ca devient pareil qu'en France.. Allez a Damas alors :))

Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 20:24

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le rapport est que si vous travaillez c'est pour vous mettre en sécurité ou votre famille non?Celà vous plairait qu'on prenne votre patrimoine ?

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 20:40

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"Celà vous plairait qu'on prenne votre patrimoine ?"Parce qu'il vous faut vous plus de 1.3 millions d'euros de patrimoine immobilier pour securiser votre famille? :))s'il y avait un prix Nobel de la mauvaise foi, vous avez vos chance de le gagner... "Celà vous plairait qu'on prenne votre patrimoine ?"Parce qu'il vous faut vous plus de 1.3 millions d'euros de patrimoine immobilier pour securiser votre famille? :))s'il y avait un prix Nobel de la mauvaise foi, vous avez vos chance de le gagner!

Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 21:39

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Il n'y a pas que ces gens là qui seront taxés abusivement, vous, vous gagneriez le prix nobel de la naïveté.

Réponse de Pierrele 20/07/2012 à 17:02

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Vous avez raison tonyjam, nions la propriété, c'est bien plus simple ainsi !Réfléchissez à ce que vous écrivez...

Léonà écrit le 19/07/2012 à 19:51

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Des veuves possédant par exemple un ou plusieurs appartements parisiens, qui dégagent un revenu plutôt faible... Ca existe ça ? De qui se moque t'il ?

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Réponse de marcel couillardle 19/07/2012 à 20:05

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Zé si ces veuves ont un capital, c pas par hazard mais souvent à la force du poignet. Peut être voudrais tu partager leurs biens aux branleurs comme les rouges..........et après c le kao.

trop facileà écrit le 19/07/2012 à 19:51

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c'est trop facile d'etre riche à millionS et de se mettre au RSA ...

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BIANCAà écrit le 19/07/2012 à 19:43

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La réussite est sévèrement punie en France. Nos jeunes qui veulent réussir et créer des richesse et des emplois doivent impérativement fuir ce pays au plus vite. Faut être complètement fou pour entreprendre en France avec un tel impôt.

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Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 20:25

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D'accord avec vous bianca.

Réponse de Democratixle 19/07/2012 à 20:41

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En France, l'ISF concerne surtout les héritiers-rentiers, pas les entrepreneurs.Arrêtez de prendre les français pour des américains.

fraternitéà écrit le 19/07/2012 à 19:35

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L'Europe va enfin avoir du sens: nos voisins vont pouvoir accueillir ceux qui en ont assez d'être des vaches à lait !

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Réponse de rebelle33le 19/07/2012 à 19:57

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Des" vaches à lait" quand on a des revenus qui dépassent même l'imagination...Vous plaisantez, j'espère ou vous êtes armé d'une bonne dose de cynisme!!!...Ce sont leurs fortunes ou leurs revenus qui ne font plus sens!!!!...

Réponse de mamounettele 19/07/2012 à 20:04

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C'est vrai c'est trop dur d'être une vache à lait! J'ai un petit salaire qui ne me permettra pas de payer l'impôt dû sur mon immeuble boulevard saint germain...snif, snif les chômeurs pourraient bien m'aider, non!

Réponse de Totole 19/07/2012 à 20:04

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ne pas confondre revenus et patrimoine, ça n'a rien à voir. Si l'Etat s'appliquait ses propres règles, il ne pourrait probablement pas payer....

Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 20:05

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@rebelle33 Vous oubliez les gens qui ont travaillé beaucoup pour avoir ces patrimoines, ça vous dérange ??Faites-en autant.Vous pensez que l'argent tombe du ciel ?Pour les chômeurs peut-être bien, mais foutez la paix à ceux qui travaillent et q... @rebelle33 Vous oubliez les gens qui ont travaillé beaucoup pour avoir ces patrimoines, ça vous dérange ??Faites-en autant.Vous pensez que l'argent tombe du ciel ?Pour les chômeurs peut-être bien, mais foutez la paix à ceux qui travaillent et qui ont le droit d'avoir 100 patrimoines s'ils le veulent.Je ne vois que jalousie dans la plupart des commentaires.

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 20:18

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et bien ils auraient du le placer ailleurs leur sous , au de speculer sur l'immobilier! On ne va tout de meme pas pleurer sur le sort des speculateurs de l'immobilier qui se font un max de ble sur le dos des jeunes primo accedants?

Réponse de Alan Johnle 19/07/2012 à 20:24

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Fraternite vous avez raison, les riches vont partir et Hollande devra faire un virage a 180 degre come l'a fait Mitterand en 1983 en virant le gauchiste Maurois pour le remplacer par le tres accomodant Beregovoy. Le cynisme, rebelle 33, il vient de H... Fraternite vous avez raison, les riches vont partir et Hollande devra faire un virage a 180 degre come l'a fait Mitterand en 1983 en virant le gauchiste Maurois pour le remplacer par le tres accomodant Beregovoy. Le cynisme, rebelle 33, il vient de Hollande qui veut faire croire qu'une politique a la Robin des bois peut reussir.

Réponse de quicele 19/07/2012 à 20:24

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Bien vu numéro 6, je n'ai pas d'argent pourtant j'ai travaillé toute ma vie; je n'ai jmais été assistée mais je trouve ça révoltant de taxer ceux qui ont "réussi", je ne possèderien mais je ne jalouse pas ceux qui se sont mieux débrouillé que moi! ... Bien vu numéro 6, je n'ai pas d'argent pourtant j'ai travaillé toute ma vie; je n'ai jmais été assistée mais je trouve ça révoltant de taxer ceux qui ont "réussi", je ne possèderien mais je ne jalouse pas ceux qui se sont mieux débrouillé que moi! par contre j'en ai assez de payer des impots pour engraisser certains parasites qui viennent profiter du système et s'enrichir sur mon dos pendant que je ne peux rien épargner ni même aider mes enfants comme je souhaiterais le faire, bien qu'eux aussi travaillent! ras le bol , tout cela est parfaitement injuste

Réponse de EGALITEFRATERNITEASSISTEle 19/07/2012 à 20:29

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Pensez vous sincèrement qu'en "faisant payer" des contributions exceptionnelles sur la fortune sortira la France de la crise qu'elle traverse ? Ce n'est pas en prenant d'un cote pour donner de l'autre que l'on obtiendra de la croissance, de l'emploi ... Pensez vous sincèrement qu'en "faisant payer" des contributions exceptionnelles sur la fortune sortira la France de la crise qu'elle traverse ? Ce n'est pas en prenant d'un cote pour donner de l'autre que l'on obtiendra de la croissance, de l'emploi stable et de la perrinite. C'est un peu comme la prime a la casse, ça fait tenir le coup momentanément mais ce n'est pas la solution ni a court terme car on puisse sur les ressources qui pourrait investir mais aussi a long terme car ça ne fait qu'entretenir l'assistanat de l'Etat vis a vis d'un système qui nous montre aujourd'hui ses limites : les retraites, la santé, l'éducation, la justice et j'en passe sont scléroses de l'intérieur, la France fonctionne de manière archaïque et s'accroche encore a cette ancienne idée de puissance qui n'est plus. Tant qu'on ne réalisera pas qu'il faut TOUS arrêter de "pomper le système" et de s'y mettre sérieusement a essayer de relancer notre pays etant dynamique, motive, inventif, intelligent et détermine au lieu d'être aigri, envieux, assiste, résigne et flemmard... on nefera que s'enfoncer encore et encore un peu plus. Ce n'est pas 200m Eur qui vont sauver des emplois, la secu, la santé et l'éducation...les Indiens, les chinois n'ont pas le quart de ce que l'on a et pourtant ils sont détermines a s'en sortir, nous c'est ce qui nous manquent : la "gniaque" car meme si dans notre culture judo chrétienne, Dieu a soit disant créer les hommes tous égaux, la réalité nous montre que ce n'est pas vrai. Même le défunt Coluche s'en moquait : Dieu a créer des blancs, des noirs, des jaunes, des petits, des grands... comment peut on penser que nous naissons tous égaux ? A chacun sa différence, même matérielle s'il le faut (héritage ou pas...quel manque de respect que de parler de "vieilles riches" ou d'agriculteurs qui n'ont qu'"a vendre leurs terres"...), cela ne veut pas dire pour autant que c'est en prélevant certains que l'on y arrivera ! Quelle démagogie de la part des élus que d'en arriver a des solutions comme cela pour remédier au fait que nous vivons tous dans un système qui montre que l'on dépense plus que l'on gagne : nous vivons donc au dessus de nos moyens... pourquoi vouloir continuer et ce grâce a l'"argent des riches" ? tout cela montre bien que nous sommes encore une fois a cote de la plaque...

Réponse de palaple 19/07/2012 à 20:41

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Des veuves agees? comme Liliane Bettencourt ? Arretez c'est trop triste de lire ça.

Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 20:42

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oui quice, tout à fait d'accord avec vous, ce n'est que du bon sens.

Réponse de Democratixle 19/07/2012 à 20:43

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Parce que Liliane BETTENCOURT par exemple, c'est quelqu'un qui a réussi ? Et LAGARDERE, et PINAULT, et BOUYGUES, et DASSAULT ?Tous des fils à papa.

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 20:44

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cets sur que d'etre un fils a papa, cest vraiment réussir quel expoloit.. :))Il faut une redistribution des richesses au niveau des dreoits de successsion et incitre les gens a revendre leur biens immobiliers et a ne pas les collectionner, privant ... cets sur que d'etre un fils a papa, cest vraiment réussir quel expoloit.. :))Il faut une redistribution des richesses au niveau des dreoits de successsion et incitre les gens a revendre leur biens immobiliers et a ne pas les collectionner, privant ainsi les jeunes d'acheter a prix raisonable! Si les gens ayant du patriloine revdent1) ils feront baisser les prix de l'immo: les jeunes primos paieront moins et auront plus de pouvoir d'achat2) l'argent ils peuvent s'en servir pour voyager! Ca sertaquoi d'avoir du patrimoine? Pour faire beau et se la peter devant les collegues? L'argent serta vant tout a se niourrir et a profiter de la vie. Ca sert a quoi d'avoir 4 apparts a Paris vides tout en etant un pauvre ? Autant tout vendre et vivre BIEN, consommeret profiter de la vie non?

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 20:45

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"tout cela est parfaitement injuste "ahhaha, on dirait un Calimero made in Neuilly.. hahahaha

Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 21:12

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Le problème c'est que vous ne voyez que le mal, que viennent faire les fils à papa dans l'histoire ?Vous mettez tout le monde dans le même sac, il y a des gensqui ont des patrimoines honnêtement, en n'étant pas fils à papa loin de là.De plus, v... Le problème c'est que vous ne voyez que le mal, que viennent faire les fils à papa dans l'histoire ?Vous mettez tout le monde dans le même sac, il y a des gensqui ont des patrimoines honnêtement, en n'étant pas fils à papa loin de là.De plus, vous vous contredisez avec votre manière de penser, vous dites "Ca serta quoi d'avoir du patrimoine? Pour faire beau et se la peter devant les collegues? L'argent serta vant tout a se niourrir et a profiter de la vie."et votre contradiction plus loin vous dites "privant ainsi les jeunes d'acheter a prix raisonable!"Ce qui revient tout de même à dire aux jeunes de faire comme eux d'acheter un bien.Vous savez, je pense que vous prenez vos collègues pour une généralité, profiter de la vie si pour vous c'est de voyager ou autre, tant mieux pour vous et continuez, mais restons libres, on n'est pas obligé de penser comme vous, et certains préfèrent revendre tout pour voyager pendant leur retraite, la cigale et la fourmi....mais chacun est libre.

Réponse de Nezsele 19/07/2012 à 21:13

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Certains feraient bien d'arrêter la fumette et de raconter n'importe quoi par pure frustration de leur propre situation. Il faut arrêter de ratisser vers le bas. Le fait qu'il y ait des pauvres ne justifie en rien des mesures confiscatoires et spolia... Certains feraient bien d'arrêter la fumette et de raconter n'importe quoi par pure frustration de leur propre situation. Il faut arrêter de ratisser vers le bas. Le fait qu'il y ait des pauvres ne justifie en rien des mesures confiscatoires et spoliatrices à l'égard de ceux qui ont quelque chose. Qu'il y ait des impôts à la hauteur des revenus réels et équitables, tout à fait d'accord, prélever de manière indécente par dogmatisme et marketing politique, c'est aussi inutile qu'écoeurant.Une majorité a choisi cette majorité. Dont acte. Patientons 5 ans.

Réponse de cyndile 19/07/2012 à 21:22

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je suis abasourdi en lisant certains commentaires

Réponse de claude34le 19/07/2012 à 21:37

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Le plus amusant est que les envieux pensent recevoir quelque chose de cette spoliation. Mais ce ne sera pas le cas, la majorité de la redistribution est consommée par l'état, et ne va pas dans l'assistannat "de base".

Réponse de ninale 19/07/2012 à 21:45

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pauvre frenchy, vous avez ce que vous méritez en votant socialos, le paiement c'est maintenant et c'est pas fini, même le pauvre est taxé pauvre France, par contre ceux qui gouvernent s'enrichisse

Réponse de PSdepensierle 19/07/2012 à 21:53

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Tant que des politicards socialistes qui pêtent dans la soie (cf Fabius, DSK et consorts...) ne se décideront pas à réduire leur train de vie et le train de vie de l'Etat et de ses hordes de fonctionnaires... les autres Français continueront à payer ... Tant que des politicards socialistes qui pêtent dans la soie (cf Fabius, DSK et consorts...) ne se décideront pas à réduire leur train de vie et le train de vie de l'Etat et de ses hordes de fonctionnaires... les autres Français continueront à payer pour satisfaire l'electorat PS!

Réponse de tonyjamle 19/07/2012 à 22:10

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"patienter cinq ans".. ahha cinq ans cets long: et pendant cinq ans vous allez payer dur en impots et en ISF.. ahhaahace nest jute qu'un retour du baton amplement justifiés, chers rentiers 68 ards! Vous avez profiter des 30 glorieuse, vous avez gas... "patienter cinq ans".. ahha cinq ans cets long: et pendant cinq ans vous allez payer dur en impots et en ISF.. ahhaahace nest jute qu'un retour du baton amplement justifiés, chers rentiers 68 ards! Vous avez profiter des 30 glorieuse, vous avez gaspiller sans compter, polluer la France... Et bien cest a vous aujourdhui de payer les pots cassés, pas aux jeunes 30tenaires! Allez a vos cartes bleus gold! Payer dur! Et penser que cet argent servira pour vos enfants et qu'ils leuyr evitra de rembourser la dette: car la dettecest vous qui l'avez creerr! donc cets vous les rentiers qui devez la rembourser!

Réponse de Bloumele 19/07/2012 à 22:13

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et Dieu dit que cela est juste et bon

Réponse de numéro 6le 19/07/2012 à 22:26

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Mais oui, mais ils ne le voient pas, ils voient les riches sauf ceux pour qui ils ont voté, ça dépend quel riche apparemment.De toute façon, on ne fait que changer de couleur au-dessus, mais le fond reste pareil je crois.En tout cas, ce sujet a e... Mais oui, mais ils ne le voient pas, ils voient les riches sauf ceux pour qui ils ont voté, ça dépend quel riche apparemment.De toute façon, on ne fait que changer de couleur au-dessus, mais le fond reste pareil je crois.En tout cas, ce sujet a explosé de commentaires, bonne soirée tout de même à tous.

Réponse de mayottele 19/07/2012 à 23:10

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Et les joueurs de foot, faut les taxer aussi...

Réponse de dada85le 19/07/2012 à 23:51

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"les riches" vont partir !!! quelle horreur !!! moi j'adore les riches, je n'en fais pas partie, mais je les aime...ils rayonnent, ils sont beaux, ils ont de beaux vêtements, de belles voitures...franchement la vie est plus belle grâce aux riches...i... "les riches" vont partir !!! quelle horreur !!! moi j'adore les riches, je n'en fais pas partie, mais je les aime...ils rayonnent, ils sont beaux, ils ont de beaux vêtements, de belles voitures...franchement la vie est plus belle grâce aux riches...imaginez un peu la vie avec uniquement des pauvres (bolchéviques en plus, hargneux) moches et roulant en 205 pour aller pointer à l'usine... c'est déprimant !!!!moi je propose un téléthon spécial riches, ou chaque pauvre qui veut un peu de soleil au fond de son coeur, donnera un petit quelquechose aux riches injustement taxé, pour qu'il puisse rester en France, et nous combler de bonheur ! soyons courageux nous autres pauvres !! c'est de notre survie qu'il en dépend !!

Réponse de fraternitéle 20/07/2012 à 1:45

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Pourquoi certains commentateurs s'obstinent-ils à voir des Bettencourt, Pinault,Bouygues etc partout ? Comme si le destin d'une poignée d'individus qui ont tous fini par être à la tête de fortunes colossales devait aussi être celui d'entrepreneurs qu... Pourquoi certains commentateurs s'obstinent-ils à voir des Bettencourt, Pinault,Bouygues etc partout ? Comme si le destin d'une poignée d'individus qui ont tous fini par être à la tête de fortunes colossales devait aussi être celui d'entrepreneurs qui ont commencé en bas de l'échelle pour terminer tout en haut ! Il y a 450.000 millionnaires en France, faut pas tout mélanger stupidement ! Je n'arrive pas à comprendre de tels raisonnements. C'est précisément cette vision qui empoisonne la vie politique de notre pays depuis des années, et qui fait qu'on veut couper les têtes qui dépassent ! Prenons un exemple: Xavier Niel est un entrepreneur d'origines modeste, qui est devenu milliardaire (2,8 Md?). Il faudrait aussi le mettre au ban de la société parce qu'il est riche ? Il permet pourtant à ses millions de clients de payer moins cher leur facture de téléphone ! Finalement, en simplifiant un peu les choses c'est un anti-Martin Bouygues. Si ce type avait décidé de faire son business en Allemagne ou au Royaume Uni, on serait en train de déplorer l'absence d'entrepreneurs de sa trempe chez nous. Ou alors serait-ce la mentalité perverse de certains citoyens qui voudrait dégager ce type d'individus du pays une fois qu'il leur a permis de faire quelques (modestes) économies ? On navigue dans l'absurdité ! Quant aux prix des logements à Paris, ce n'est pas la faute des riches, mais de la politique du logement. Ca n'a rien à voir ! Les langues fourchues qui sévissent ici s'offriraient certainement aussi de somptueux appartements si elles en avaient les moyens. C'est très malhonnête de le nier.

Réponse de Lambdale 20/07/2012 à 9:45

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Que de commentaires sur le sujet, dans un sens ou dans un autre.Qui a raison, qui a tord?... peu importe. Au final, nous subissons tous sous différents aspects de la vie et selon notre situation personnelle, les manipulations financières des têtes b... Que de commentaires sur le sujet, dans un sens ou dans un autre.Qui a raison, qui a tord?... peu importe. Au final, nous subissons tous sous différents aspects de la vie et selon notre situation personnelle, les manipulations financières des têtes bien pensantes qui gouvernent notre pays. Une poignée d'hommes qui tirent les ficelles en somme pour les quelques milliards d'hommes... des marionnettes.Chacun doit poursuivre son chemin quoi qu'il en soit, quoi qu'il en coûte aussi..Et si "Utopia" (cela porte bien son nom) existait : un monde sans argent et qui doit pourtant continuer à tourner comme il tourne avec ses côtés positifs et ses côtés négatifs??.... quel comportement adopterions-nous dans ce monde là? ... qu'est ce qui se révèlerait important à nos yeux alors?... que ferions-nous de nos actes?... Si nous sommes à poster des messages sur ce forum, c'est que nous sommes bien au chaud dans nos foyers... non??... Tant que l'argent desservira l'homme en général, au lieu de le servir et d'être utilisé comme une monnaie "solidaire", nous serons toujours, malheureusement, à médire les uns sur les autres par rapport à ce que nous traversons dans la vie... c'est normal, c'est humain.Avoir la santé, être heureux dans sa vie et avoir ses proches autour de soi... penser à aider selon ses possibilités... ce sont des idées qui font du bien au moral et qui contribue aussi à notre bien-être... aussi oui.bonne journée à tous.

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